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Hilo de Debate Elecciones (thread closed)

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From: El santo

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247979.66 in reply to 247979.65
Date: 9/21/2013 5:29:49 PM
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No es la única pregunta sobre la mesa, pero como han comentado antes, actualmente hay todavía un staff en activo, con el que creo que pueden mantener una relación cordial, porque compartirán un miembro del staff (o eso aparece en la página de la selección, flamen aparece como ojeador de rivales en el staff de proiencius y de lo mismo en el de darko), así que creo que sería fácil para no crear confusión en algunos managers que reciben el interés, gestionarlo de manera interna, cooperación. Como habrás leído al chico chileno que ha posteado, le ha extrañado y no lo ha recibido como algo normal. La única pega que le veo, que se podría hacer mejor, y conseguir los mismos resultados... incluso podrían ser mejores, porque la entrada o bienvenida con ese manager, no sumó, sino que parece ser que incluso restó (no creo que sea algo muy grave ni irreversible).

Por otro lado, creo que hay un par de temas más sobre la mesa, como la presentación como futuro seleccionador, que no sabemos lo que tiene que decir darko al respecto, pero que ahí estoy con tatamka y con resacas, si así fuese, es una metedura de pata, porque hay menosprecio a los demás posibles candidatos. Y luego está la frase del último post de darko, en el que afirma, que intentará, en la medida de lo posible que los seleccionables sean fichados por managers cercanos al staff... que si es lo que comenta flamen no creo que haya mucho problema, sólo aceptar un error, si lo ve oportuno, en la forma de expresarlo.

Pd: soy muy exigente, lo sé... incluso tocapelotas... pero es que incluso me interesa ver cómo se enfrentan a la presión social, a la crítica.

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247979.67 in reply to 247979.52
Date: 9/21/2013 6:08:44 PM
Folgado Lakers
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Quería aclarar varias cosas:
1. Quizá no es la forma mejor de expresarlo, pero al hablar de mánagers cercanos al staff simplemente queremos decir que preferimos que nuestros jugadores estén en manos de mánagers dispuestos a colaborar, sean de Japón o de Colinas del Campo de Martín Moro Toledano (León).

2. Suscribo las palabras de flamen. Los equipos están cerrando plantillas en estos días, y creo que es el momento oportuno para gastar unas cuantas horas en pensar qué managers podrían cuidar de nuestro querido Armida, Bartoló o Cabra. Si no nos anticipamos a ello, no me cabe duda de que nos arrepentiremos en caso de salir elegidos.
Por eso, preferimos pecar por previsores que por descuidados.

3. Si en alguno de los cerca de 30 bbmails que he mandado en los últimos días me he dado por vencedor antes de tiempo, desde luego ha sido un error y se debe con toda seguridad a la gran ilusión y el convencimiento que tenemos desde el staff de intentar hacer las cosas bien y a, quizá, no ver que ningún otro candidato de momento haya expuesto sus ideas sobre un tema serio.
Todo mi respeto al resto de candidatos. Y todas mis ganas de leerles en este debate.

4. Desde Serbia, al igual que a flamen, me llevan 2 o 3 días preguntando hasta qué le doy de comer a Markovic. Creo que es una prácticamente lícita y, desde nuestro punto de vista, elogiable. Él es tan solo candidato. Yo estoy en las mismas. Pero tenemos la plena convicción de que, si somos elegidos, queremos estar en disposición de tomar buenas decisiones desde el primer día.

Espero haber aclarado todas las cuestiones que estaban en el aire. Sinceramente, agradezco que haya movimiento y que tantos estéis metiendo el hocico por aquí para ver qué se cuece. Viva la Ñ y viva Orenga.


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From: KIRK

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Date: 9/21/2013 8:36:51 PM
cb moncholis
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El mensaje ha sido borrado pero lo que sí está permitido es animar a votar, así en genérico, sin decir "votame a mi".
Puedes decir "todos a votar, que voy en una candidatura", por ejemplo.
De hecho si el mensaje era de ese pelo, cuanto más cunda el ejemplo mejor para todos.
Si es de otro tipo, ya están los Mod- para decidir su oportunidad.
¿no?


Animaba a votar pero también a hacerlo por la candidatura de Darko. Dadas las explicaciones que dio su autor, estimo que lo hizo desconociendo que contravenía las reglas.


From: KIRK

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Date: 9/21/2013 8:40:04 PM
cb moncholis
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Respóndeme a esto, por favor: ¿por qué está mal que darko pregunte a los managers de jugadores en venta qué piensan hacer con ellos? Es que si ese es el debate, yo no veo que sea algo que pueda estar mal.


Supongo que lo que querrán hacer es sacar la mayor tajada posible por ellos...;)

From: KIRK

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Date: 9/21/2013 8:43:31 PM
cb moncholis
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Viva la Ñ y viva Orenga


Acabas de perder mi voto

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247979.72 in reply to 247979.1
Date: 9/22/2013 8:45:21 AM
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A falta de 2 días para que termine el límite, no se a que candidatura votar.
Alguien implicado en las candidaturas me podría intentar convencer para que vote la suya?

Gracias y suerte.

From: Flamen

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247979.73 in reply to 247979.72
Date: 9/22/2013 9:54:02 AM
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A falta de 2 días para que termine el límite, no se a que candidatura votar.
Alguien implicado en las candidaturas me podría intentar convencer para que vote la suya?

Gracias y suerte.


La candidatura de Darkonako es la única que ha montado un equipo y ha empezado a trabajar. Todo el debate ha sido alrededor de si ha sido demasiado pronto pues todavía no ha sido elegido, pero preferimos trabajar y que se quede en nada si perdemos las elecciones a que el no hacer nada estas semanas perjudique a la selección a largo plazo.

Es la única candidatura que se ha presentado aquí a contestar cualquier pregunta de los managers.

Como mánager Darko ha llegado a II división empezando en la temporada 16, creo que pocos managers han tenido un ascenso tan meteórico últimamente. Perfectamente escudado por Mickmack y Pirulos que han demostrado su valía en ACBB.

A nivel deportivo pirulos y mick son gurus del entrenamiento y se ha visto en sus equipos. Y el propio Darko ha llevado un jugador suyo de 25 años a la selección serbia, creo que no hay mejor demostración de entendr el entrenamiento. Y el resto del equipo tenemos también mucha experiencia y aportaremos nuestro trabajo para que esto funcione.

From: resacoso

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247979.74 in reply to 247979.73
Date: 9/22/2013 10:27:47 AM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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Joer mira que no quería volver a participar. Incluso borré un mensaje que puse anoche, intentando no decir nada más, pero es que no me parecen razonables muchos de los enfoques que ofrecéis, o a lo mejor es que no me conformo con cualquier respuesta, que también puede ser.

Flamen, tú eres miembro del actual staff y de la candidatura favorita para salir elegida. Si dices que en caso de no haber empezado a trabajar con antelación como candidatos, se podría haber perjudicado a la selección a largo plazo, se puede interpretar que no confiabais en que el actual staff cumpliera con la responsabilidad de preocuparse de todo lo relacionado con la Ñ hasta el último día de su mandato. Y eso no está bien, e incluso no se entiende viniendo de tí, que podrías haberle propuesto esa labor al staff al que todavía perteneces y que es al que le toca llevarla a cabo.

Respecto a las respuestas del candidato, no hay mucho más que comentar. Reconoce error en la forma de expresar lo de managers cercanos al staff, reconoce error en lo de la autoproclamación como nuevo seleccionador antes de tiempo, parece que justifique lo de dirigirse a los managers con el pobre argumento de que otros también lo hacen, e incluso cree que debe ser elogiado por ello... si a esto le sumamos que también os habéis equivocado en lo de pedir participación en un foro,y alguna respuesta irrespetuosas en este debate, pues ciertamente decepcionante actuación desde mi punto de vista.

Y todo ello desde el máximo respeto y admiración que siento por managers como piru, mick y tú.

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247979.75 in reply to 247979.74
Date: 9/22/2013 11:09:09 AM
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Totalmente de acuerdo contigo, pero totalmente... Nadie juzga la valía como managers de los miembros del staff, pero, para mi es inadmisible que se usen excusas en vez de directamente pedir disculpas por varios errores... y las disculpas no sólo deberían ser aquí, sino que deberían ser al actual staff y a los 30 managers a los que se han dirigido, duplicando las competencias. Sobre lo del mensaje del foro, yo no he dicho nada hasta ahora, pero yo leí el mensaje cuando aún no había sido borrado y pedía el voto para la candidatura, sólo tengo que decir que el desconocimiento de la ley no exime del delito, se ha pasado de puntillas sobre el tema, porque se valoró la buena fe, y yo no pido que se juzgue de manera diferente por parte de los GM, anulando la candidatura, sino que pido que desde la propia candidatura se tomen medidas y se depuren respondabilidades en relación a ese manager que cometió el error, en vez de excusarlo.

Para mi esta candidatura, siendo una que me parecía muy bien organizada, ha resultado totalmente decepcionante por la forma en la que han resuelto los problemas que se han presentado en el camino, optando siempre por la opción más fácil, que es la excusa, y sin tomar medidas inmediatas en forma de acciones con respecto a sus errores.

From: Flamen

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247979.76 in reply to 247979.74
Date: 9/22/2013 11:27:16 AM
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Precisamente por ser parte del actual staff y de esta candidatura y por mi posición poco de poco protagonismo en el staff de proiencus no debería ser quien hiciese autocrítica del trabajo del equipo de proiencus. Esa es labor del actual seleccionador.

No es que no te conformas con las respuestas que te damos, es que pensamos de manera distinta. Tu piensas que es una falta de respeto hacia los otros candidatos empezar a trabajar antes de ser seleccionador electo. Yo pienso que es importante moverse durante la pretemporada y estos primeros compases de la temporada porque el lunes ya es demasiado tarde para hacer determinadas gestiones.

Se lleva haciendo mucho tiempo, la diferencia es que el Staff saliente y el entrante viene siendo el mismo desde la temporada 17 no le ha parecido mal a nadie porque el trabajo llevado a cabo lo realizaba un seleccionador vigente. Pero no es un trabajo de atar cabos de un seleccionador saliente lo que se está haciendo.

Se está preparando toda la información posible, de primera mano, para poder realizar una buena convocatoria de cara a la próxima temporada. Teniendo en cuenta que la filosofía de juego, y por lo tanto los jugadores que se van a elegir, pueden no ser los mismos debido a la gran competencia que existe por entrar en la selección española, es pivotal que el grupo candidato sea el que realize estas gestiones.

Son dos filosofías diametralmente opuestas. La tuya resacas, que viene de la preocupación de que se pueda dar un solapamiento de candidatos poniéndose en contacto con mánagers en el esfuerzo de repatriación. Y la nuestra que piensa que el esfuerzo de repatriación es importante y que es un curro que queda hecho aunque luego se pierdan las elecciones.

Evidentemente la cosa cambiaría si hubiese utilizado un nombre institucional que no tiene hasta que se le vote si se le vota para beneficio propio. Pero recordemos que contactar con los mánagers de veteranos españoles para ver si quieren quedárselos, venderlos o solo venderlos a buen precio no nos reporta ningún beneficio más allá de la selección.

En el caso concreto de Cabra y su mánager Sensualidad Caribeña, tiene por ejemplo especial relevancia. Cabra ha sido un jugador fundamental las últimas temporadas, tanto por calidad como jugador como por el excelente trabajo que su mánager ha hecho. Igual la semana siguiente es demasiado tarde para decirle a su mánager lo importante que va a ser y preguntarle si se lo puede quedar, o de buscar un comprador aquí en casa.

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