BuzzerBeater Forums

Suomi - I.1 > Kausi 33

Kausi 33

Set priority
Show messages by
This Post:
00
274393.68 in reply to 274393.64
Date: 12/31/2015 2:00:08 AM
Riksun koripallot
SM-Koris
Overall Posts Rated:
457457
Second Team:
Riksun koripallot II
Jos noita arvosanoja kerran kauhistelet niin et varmaan ainakaan ulkoa uskalla hyökätä, vai mitä? ;)

Pakko sanoa, että taktiikkavaihtoehtoja pohditaan yhä päivän otteluun. Ja kyllä täällä ollaan tietoisia kovasta ulkopakista, mutta myös siitä että jos oikea ennustus vaihtuu väärään niin heikennys pakkiarvosanaan on nettona lähes 15% luokkaa ja lisäksi sulla ei ole kotietua, niin hyvin äkkiä pakki putoaa huikea korkeasta mahtavan alatasoille, mihin on kyllä sauma iskeä. Eri asia on sitten miettiä että mitä ennustat päivän otteluun

This Post:
00
274393.69 in reply to 274393.67
Date: 12/31/2015 10:36:55 AM
Overall Posts Rated:
986986
Mahtaako tuo osata vaihtaa meidän miehiä eri paikoille puolustamaan?? Tuollaiset laskelmat kuitenkin:
avaus: 70.93
penkki: 45.59

yht. 116.52

Alle tonnin palkalla oleva tekee vaihtomiehenä aika hyvää tilastoihin

Niin ja näytti olevan normal normal hyökkäys ja puolustuspainotus....ehkä ihan ok....

This Post:
00
274393.70 in reply to 274393.69
Date: 12/31/2015 10:44:50 AM
Overall Posts Rated:
237237
Heh tuskinpa se sinun puolustuskikkailuilla osaa laskea.. ohan tuo nähty kaudenkin mittaan. :)

This Post:
00
274393.71 in reply to 274393.1
Date: 12/31/2015 10:57:17 AM
Overall Posts Rated:
986986
Uusi puu uudet kujeet. Tervetuloa vaan kaikille uusille ja vanhoille SM-Korikseen.

Kahden vaiheilla ollaan joten laitetaan se taas tänne:
- vahvistuksia ja kohti B3a
- uuden taktiikan kokeilua vahvistuksilla
- hanskat tiskiin ja kohti treenikenttiä

Todennäköisintä ettei saada mitään aikaiseksi ja jatketaan tällä tiimillä muiden kiusaamista....


Jippiajei. Myöhästynyt joululahja mulle - kolmas treenike. Näillä mennään vaikka surullinen lopputulos on jo tiedossa. Lähimmäksi siis on toteutunut tuo alin vaihtoehto. Vanhasta "menestyneestä" joukkueesta on jäljellä vain kaksi pelaajaa. Treenikkeet otettiin kovalla rahalla "puolivalmiina". Mitään järkeä ei kyllä taaskaan näissä ostoissa ollut mutta onpahan nyt kiva treenailla ja pääasia että tehtiin jotakin - toivottavasti taas treenaus tuo lisää intoa koko peliin. Varalla vielä neljäskin "treenike"


Pelaaja Minne/Mistä Siirtohinta
Baldo Del Sante , 23v HOF Vapaa agentti $ 4 928 700
Tomasz Klimanski, 24v HOF Sibienii $ 4 000 000
Christos Mamalakis, 26v HOF guanger $ 7 140 000
Bernardo Del Sal, 27v MVP Kiwi Sheep Pimps $ 2 984 600


Hyvää uutta vuotta kaikille!


Last edited by Codemasters at 12/31/2015 10:57:58 AM

This Post:
11
274393.72 in reply to 274393.71
Date: 12/31/2015 12:11:52 PM
Kaksi Tornia
II.2
Overall Posts Rated:
386386
Juu voin hyvin kuvitella että noin menestyneenä ja kahden viimeisimmän huippukauden jälkeen voi motivaatio olla hukassa jos ei treeni pyöri. Mun mielestä ihan fiksuja treenattavia vaikken kaikkia pelaajia taitoineen tiedäkään. Mut kuhan jotain treenaa...niin mielenkiinto pysyy yllä.

This Post:
00
274393.73 in reply to 274393.69
Date: 12/31/2015 6:23:55 PM
Overall Posts Rated:
986986
Mahtaako tuo osata vaihtaa meidän miehiä eri paikoille puolustamaan?? Tuollaiset laskelmat kuitenkin:
avaus: 70.93
penkki: 45.59

yht. 116.52

Alle tonnin palkalla oleva tekee vaihtomiehenä aika hyvää tilastoihin

Niin ja näytti olevan normal normal hyökkäys ja puolustuspainotus....ehkä ihan ok....


Yksi vaihtomies hommattu uuden vuoden kunniaksi rinkiin.

avaus: 70.93
penkki: 57.07

yht. 128 (päästiin kivaan tasalukuun)


This Post:
00
274393.74 in reply to 274393.42
Date: 1/1/2016 12:46:42 AM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Tuohon Lazzen vanhaan ulkohyökkäysjuttuun vaan se vielä että Zwölffi kun on nyt viime kausina leikkinyt vähän ulkoa ja eri paikoilla niin etenkin 3-2 ja myöskii paikoitellen 2-3 on saatu aika hyvää vaikutusta vastustajien sisähyökkiä vastaan nimenomaan torjuntaa + ulkopakkia isoille antamalla. Samalla havaittu että tuollaisten ulkohyökki-sisäpakki-painotteisten isojen kanssa on helppo leikkiä myös kärsivällis-taktiikalla, kun pelipaikkoja voi vaihdella aika vapaasti.
Mutta nämä toimineet siis vain kakkosessa ja eivät ole suoraan sovellettavissa korkeammalle, koska tarvittavia pelaajia ei löydy listalta juuri millään vaan olisi reenattava itse. Jos ykköseen noustaan niin kokeillaan kyllä silti näillä varmaankin :)

e: ja itse juttuhan oli erittäin hyvä faktatiivistelmä!

Last edited by rubbercube at 1/1/2016 12:50:28 AM

This Post:
00
274393.75 in reply to 274393.74
Date: 1/1/2016 6:19:50 AM
Overall Posts Rated:
986986
Muutaman kerran olen tainnut mainita GM-Manonin näissä yhteyksissä ja taitaa Zwölfillä olla omakohtaista kokemusta myös samoista pelaajista ;)

3-2 puolustus:
GM-Manonilla oli siis aikoinaan kaksi sisämiestä joilla oli torjunnat 17-18+ luokkaa ja sisäpuolustukset hivenen alemmat. SF tontilla oli melkein pelkkää ulkopakkia kuten myös SG+PG tonteillakin. Tämän tarkoitus oli pistää painetta vastustajan takakentälle ja estää pelaaminen korin alle. Taktiikka toimi Ruotsin sarjoissa kausilla 26 ja 27. B3:ssa hän selvisi alkusarjasta jatkoon, mutta ei sitä pidemmälle. Taktiikka ei täysin toiminut, mutta pikaisen otteluanalyysin tutkimisella sanoisin että suurempi ongelma taisi olla GM-Manonin hyökkäyksessä kuin puolustuksessa.

Tässä kun uusia kavereita treenataan, kovasti kyllä mietityttää että millä saa takamiesten korille ajot kiinni. Melko yleistä siis B3 peleissä on että SG tontilla pelaa Falzanon kaltaisia pelaajia:
- hyppyheitot, kuljettaminen, pallonkäsittely ja lähiheitot => 76+ skillpointsia

Onko lääke siis 3-2 taktiikka ja ulkopakki? Vai pitääkö takamiehiä puolustavilla pelaajilla olla myös torjuntaa, kuten junnuloton taitojen paljastus hivenen antaisi ymmärtää....
Vai toimiiko miespakki ja takamiehiä puolustavilla pelaajilla paljon sisäpakkia, kuten KK Mordorilla oli?

Vaikea on näitä tutkia kun ei omien vastustajien taidot ole tiedossa....


This Post:
00
274393.76 in reply to 274393.75
Date: 1/1/2016 10:41:08 AM
Riksun koripallot
SM-Koris
Overall Posts Rated:
457457
Second Team:
Riksun koripallot II
Itsellä ei ole kauheasti kokemusta aiheesta, mutta sen verran voin sanoa, että omilla takamiehillä on ihan hyvät sisäpuolustukset (vaikuttava ja pätevä), mutta silti ei olla saatu vastustajan takamiehiä kuriin puolusta miestä taktiikalla, vaikka vastustajan ulkohyökki olisikin surkea. Itsellä kuitenkin ihan ok ulkopuolustus. Torjumisen vaikutuksesta en osaa sanoa, kun ei ole koskaan ollut torjuntakonetta PG/SG paikalla.

Uskoisin myös, että sisäpuolustus ei sinänsä välttämättä auta, vaan kyse on ennemmin kiinni vastustajan hyökkäyspelin onnistumisesta ja heittopaikkojen hyvästä jakaumasta. Esimerkiksi itsellä sisähyökkäystaktiikassa on ongelmia saada PG ja SF heittämään koreja edes välttävällä tasolla. Eilisessä cup pelissä (88925504) PG:n (Antoine) heitot 1/15, vaikka kaverilla hypäri 18 ja kaukoheitto 13 eikä pakotettuja heittoja juuri ollut. Lisäksi PA 15, HN 17, DR 17 ja IS 7 --> luulisi riittävän parempiin prosentteihin. Viimeisimmissä sisähyökkäyspeleissä heitot 4/8, 1/10 ja 4/13 eli yht. 10/46 viimeiset 4 peliä sisältä hyökätessä. Ulkohyökkäystaktiikalla kaveri laittaa hyvällä prosentilla heitot sisään, joten ihan ei mene kaaliin, että mikä mättää. Ja missään pelissä en ole hävinnyt sisähyökkäystä, 1 tasan ja kolmessa voittanut sisähyökin.

Tuon hyökkäysongelman takia oma taso ei riitä huippujengejä vastaan, vaikka arvosanat antaisivatkin jo viitteitä, että kaukana ei enää olla.

Ja onnittelut Miami Machetelle cupin jatkopaikasta!

This Post:
00
274393.77 in reply to 274393.76
Date: 1/1/2016 12:42:54 PM
Overall Posts Rated:
986986
Ulkopakki blokkaa miespakilla kaiken muun paitsi vastustajan korille ajot (Skopnik 23 ulkopakki). Tätä varten tässä mietitään että millä siis saa takamiesten korille ajot kiinni? Onko mitään taitoa jolla oma takamies saisi ne kiinni vai pitääkö luottaa apupuolustukseen (SF-C)? Vaihtoehdot takamiehille ovat siis sisäpakki ja torjunta.

Esim. Zhang Mei Shio puolustaa meillä hyvin usein PG/SG paikoilla ja sisäpakki on juuri pudonnut sensaatiomaiseen. KK-Mordorilla oli lähes kaikilla takamiehillä 14+ sisäpuolustukset, eikä torjuntaa.

Kun katsotaan suoraan varaustilaisuudessa paljastettavista taidoista: Leikkaus korille: Paljastaa kuljettamisen ja sisäpuolustuksen. Tuosta siis itse kyllä tulkitsen että sisäpakki estäisi korille ajoja ja merkittävin taito päästä korille ajamaan olisi kuljettaminen. Takamiehillä on nykyään kuljettaminen poikkeuksetta 18+ pitäisi sisäpakin olla lähellä vastaavaa tasoa, jotta siitä olisi apua. Pysyisikö siis takamies korille ajajan kyydissä mikäli sisäpakkia olisi riittävästi - ei vain 9-10 tasolla?

Torjunta oman ymmärryksen mukaan sitten heikentää vain onnistumistodennäköisyyttä kun pelaaja on päättänyt yrittää koria.

Itsellä ei ole kauheasti kokemusta aiheesta, mutta sen verran voin sanoa, että omilla takamiehillä on ihan hyvät sisäpuolustukset (vaikuttava ja pätevä), mutta silti ei olla saatu vastustajan takamiehiä kuriin puolusta miestä taktiikalla, vaikka vastustajan ulkohyökki olisikin surkea. Itsellä kuitenkin ihan ok ulkopuolustus. Torjumisen vaikutuksesta en osaa sanoa, kun ei ole koskaan ollut torjuntakonetta PG/SG paikalla.


Siis jos vastustaja käyttää sisäpainotteista taktiikkaa, ei heidän ulkohyökkäyksen tasolla ole juuri mitään väliä mikäli hyökkäyspelin sujuvuus on riittävä. Jos juuri takamiehet tekevät sinua vastaan koreja kun vastustaja ajaa korille, veikkaan että kyseessä on sama "ongelma" jota tuossa pohdin....kannattaa ainakin katsoa millaisella heittojakaumalla sinua vastaan ne korit syntyy....


Uskoisin myös, että sisäpuolustus ei sinänsä välttämättä auta, vaan kyse on ennemmin kiinni vastustajan hyökkäyspelin onnistumisesta ja heittopaikkojen hyvästä jakaumasta. Esimerkiksi itsellä sisähyökkäystaktiikassa on ongelmia saada PG ja SF heittämään koreja edes välttävällä tasolla. Eilisessä cup pelissä (88925504) PG:n (Antoine) heitot 1/15, vaikka kaverilla hypäri 18 ja kaukoheitto 13 eikä pakotettuja heittoja juuri ollut. Lisäksi PA 15, HN 17, DR 17 ja IS 7 --> luulisi riittävän parempiin prosentteihin. Viimeisimmissä sisähyökkäyspeleissä heitot 4/8, 1/10 ja 4/13 eli yht. 10/46 viimeiset 4 peliä sisältä hyökätessä. Ulkohyökkäystaktiikalla kaveri laittaa hyvällä prosentilla heitot sisään, joten ihan ei mene kaaliin, että mikä mättää. Ja missään pelissä en ole hävinnyt sisähyökkäystä, 1 tasan ja kolmessa voittanut sisähyökin.



Katsoitko vielä mistä paikoista sinun PGn heitot tuli? Kuinka moni oli lähiheitoksi luokiteltu? Silloin lähiheitot astuu jossakin määrin kuvaan joka voisi selittää matalaa prosenttia? Kaukoheitot ovat lähes turhat jos pelaat sisäpainotteisella taktiikalla....


This Post:
11
274393.78 in reply to 274393.77
Date: 1/1/2016 3:23:46 PM
Riksun koripallot
SM-Koris
Overall Posts Rated:
457457
Second Team:
Riksun koripallot II
Kiitos vinkeistä! Pitää paneutua asiaan tarkemmin ja tutkiskella heittotilastoja ja jakaumia vähän huolellisemmin. Ja nuo PG:n heitot olivat pääasiassa keskimatkan hypäreitä ja muutama korilleajo mahtui myös mukaan.

Ja tuohon draftiscouttaukseen: En itse koskaan ajatellut, että nuo voisivat tarkoittaa jotain syvällisempää pelimoottorista. Tiedä sitten, pitääkö tuo paikkaansa, mutta järkeen kyllä kävisi. On myös mielenkiintoista, että pitkät pelaajat treenaavat kuljettamista 0,7 kertaisella nopeudella ja pallonkäsittelyä vain 0,4 kertaisella. Tuokin selittäisi sen, että juuri sitä kuljettamista tarvittaisiin eniten korilleajossa. Lähde http://buzzerbeater.wgz.cz/rubriky/coach-height-and-age-affect

Last edited by Lazze at 1/1/2016 3:28:48 PM

Advertisement