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Hilo Oficial del Debate (thread closed)

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109289.7 in reply to 109289.5
Date: 9/9/2009 11:08:24 AM
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Me he colado antes y he borrado un mensaje que no debía, así que lo vuelvo a pegar:

El mensaje original es de Platano (75658):

Hola compañeros, estoy pensando presentarme a las elecciones de seleccionador, sub-21 o nacional. Y escribo, porque antes de ello quiero saber cuales son las funciones exactas del seleccionador, si hay diferencias entre el equipo absoluto y el juvenil, y sobretodo si hace falta dedicar un tiempo muy grande al cargo. Además, ¿existe algún tipo de herramienta que os facilite la búsqueda de jugadores? Espero vuestra respuesta! a ver si aclaramos un poco, que hay muchos que seguro se echan atrás...

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109289.8 in reply to 109289.6
Date: 9/9/2009 12:48:30 PM
Súria Lakers
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Por cierto, espero que edites tu mensaje del hilo de candidatos, porque ya has puesto mi nombre sin decirte nada, es mas te he respondido por BB-Mail negativamente, porque aun me queda un año en la Seleción y etsoy satisfecho de momento.

Gracias igualmente por la proposición ;)

Suerte a todos los candidatos.

PKT desde la Temporada 4



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From: MOS
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109289.9 in reply to 109289.8
Date: 9/10/2009 10:31:23 AM
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Hola compañeros, estoy pensando presentarme a las elecciones de seleccionador, sub-21 o nacional. Y escribo, porque antes de ello quiero saber cuales son las funciones exactas del seleccionador, si hay diferencias entre el equipo absoluto y el juvenil, y sobretodo si hace falta dedicar un tiempo muy grande al cargo. Además, ¿existe algún tipo de herramienta que os facilite la búsqueda de jugadores? Espero vuestra respuesta! a ver si aclaramos un poco, que hay muchos que seguro se echan atrás...


Bueno, por partes:

· Sí, la selección nacional y la U21 son dos equipos diferentes dirigidas por equipos de gente diferente y el único punto de choque viene en los jugadores U21 que pueden ser convocados por ambas selecciones (aunque sólo por una de ellas).
· No hay herramienta que facilite dicha búsqueda. El seleccionador tiene la capacidad de ver las características de los jugadores convocados, es el único privilegio. A partir de ahí el trabajo de rastreo, los BBMails y la imaginación deben hacer el resto.
· Hace falta dedicar bastante tiempo, sí. Y te lo digo por experiencia que fui seleccionador de la absoluta. Al final es otro equipo más, pero un equipo muy especial y que requiere de un trabajo bastante más grande que el de tu equipo. Es por ello que las selecciones las dirige un staff, liderado por un seleccionador, pero con una cantidad variable más de gente currando detrás. Al final, si se forma un buen equipo humano, bien engrasado y demás, se puede reducir mucho en horas la cantidad de trabajo a realizar.
· En la U21 además hay un doble objetivo: por un lado está el objetivo deportivo de hacer el mejor papel posible en el europeo y el mundial. Por otro está el formar jugadores para el futuro (para la Ñ y para la propia U21). Hay que saber ver las grandes promesas, futuras perlas por pulir y saber guiar a sus mánagers los entrenamientos para acabar consiguiendo que se hagan realidad.

Espero haber aclarado algo y a ver si se animan más staffs a participar por aquí, que cada vez falta menos y esto está muy muy muy muerto.

From: MOS

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109289.11 in reply to 109289.10
Date: 9/10/2009 2:19:55 PM
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No existe ninguna norma al respecto. Se confía en la profesionalidad de los staffs para que no haya amiguismos que, por otra parte, posiblemente levantasen ampollas en el foro. No sé, lo pienso y me parece ridículo plantearte poder perder partidos o dejar de ser campeón del mundo por convocar jugadores a tus colegas.

El tema de la experiencia aquí tienes lo que viene en las reglas:

Tener un jugador tuyo en el Equipo Nacional no afectará de ninguna manera a sus habilidades ni a los minutos jugados semanalmente. El jugador ganará experiencia pero no puede sufrir lesiones que vayan más allá del partido en juego.


De todos modos, convocar jugadores de 19 años es renunciar a varios jugadores de la selección y posiblemente renunciar a ser competitivos en un campeonato, algo que España no se puede permitir (creo yo).

From: Foto

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109289.13 in reply to 109289.12
Date: 9/10/2009 6:30:20 PM
Totwart
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está claro que los jugadores de 19 años, no dan la talla para la absoluta, pero si hay jugadores de 19-20 años, que pueden ser perfectamente suplentes en la sub-21 ganando un plus de experiencia para siguientes temporadas...


Creo que en esto estás equivocado. Aquí lo que se gana de experiencia no es tan grande como para sacrificar puestos para meter chavales de 19 años que no tienen nivel ni para ser suplentes
Sí hay chavales de 20 años que pueden tener hueco, pero veo practicamente imposible meter a uno de 19, salvo que desgraciadamente nos eliminen a las primeras de cambio, y aún así...

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109289.14 in reply to 109289.13
Date: 9/10/2009 6:39:40 PM
Súria Lakers
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Bueno, yo estoy de acuerdo con todo lo que dices, pero te juro por lo que quieras que me conozco un español de 19 años que podría ser suplente al final de esta temporada.

De acuerdo suplente aun sin formar, pero sube una bestia...

PKT desde la Temporada 4



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109289.15 in reply to 109289.14
Date: 9/10/2009 7:33:01 PM
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Si la cuestión es dar experiencia, no se podría seleccionar a jugadores de 21 años que se vean ya como futuras estrellas en la selección absoluta y sub-21 a la vez? Desconozco si esto es posible, pero si se pudiera así si podrías subir rápido la experiencia de jugadores que den la talla ;)

Last edited by Passiflora at 9/10/2009 7:34:10 PM

From: MOS

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109289.16 in reply to 109289.15
Date: 9/11/2009 2:03:23 AM
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Como he puesto hace unos posts... eso no es posible. Un jugador está en una selección o en la otra.

Normalmente (que me corrija alguien que esté o haya estado en la U21) hay muchísimos jugadores de 21 años de buen nivel y alguno despistado de 20. De 19... yo creo que imposible. Los de 21 le llevan 2 años de ventaja de entrenos y si ahora hay un chico de 19 al que alguien le ve opciones para final de temporada... que piense que a final de temporada los de 21 habrán engordado a la misma velocidad que el de 19 por lo que el de 19 estará en el mismo punto que ahora: a gran distancia de los U21.

De todos modos, no olvidemos que tanto la Ñ como la U21, que es lo que nos ocupa ahora, tienen una función muy importante: ganar partidos. Hay que ganar y eso supone que es raro que una selección se permita el lujo de lastrar su rendimiento deportivo por convocar a un jugador que la siguiente temporada o dentro de dos va a ser la leche.

Y Platano... no te preocupes. Si tu jugador es objetivamente mejor o a la altura de los mejores U21 de España nadie te dirá nada. Estando yo como seleccionador convoqué a dos jugadores de equipos de mi staff: Maldonado (este encima era mío) y Gasque (de mi colega LA-Kalakari). Jamás nadie nos dijo nada al respecto.

Aprovecho para dar la enhorabuena y ánimos a los todos los staffs presentados, y en especial a los dos nuevos, los de Plátano y Mara, que me parecen los dos primeros staffs serios que se presentan este año. Esto empieza a ser otra cosa y espero que este post empiece a echar chispas.

Aprovecho para preguntaros a todos los staffs por una vieja polémica (como fui de la Ñ tengo que preguntarlo :D) ... ¿Qué postura tomaréis en caso de que la selección absoluta os reclame jugadores?

From: Vegas

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109289.17 in reply to 109289.16
Date: 9/11/2009 6:18:12 AM
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Por una parte, como bien dices, suele haber bastantes buenos jugadores de 21 años y unos cuantos de 20 que apuntan muy buenas maneras, y después los de 20 que van a buen ritmo. Pero es prácticamente imposible que un chico de 19 años sea internacional más que para ponerle la banderita al final de temporada, con el premio de la porra. Vamos, o sale del draft con destacados, o nada, y como eso no es posible...

Respecto a la postura con la Ñ, soy una persona totalmente abierta al diálogo, comprensiva en todo momento, pero confío que la Ñ también lo sea. Pero hay situaciones y situaciones. Si se trata de un jugador fundamental para la Ñ21, estoy seguro de que la Ñ será consciente de ello, y de hecho el único (o únicos) jugadores de la Ñ21 que pudiera interesar a la Ñ son esos, los fundamentales de los pequeños, pues son los mejores. No se puede concretar en un mensaje una respuesta final, tan sólo decir que sí se puede dialogar y negociar. Y la Ñ está muy bien servida de jugadores mayores, tan sólo en casos como Orozco León y demás, jugadores muy interesantes de 21 años, podría haber diálogo. De todas formas, ya hay grandes jugadores de potencial fuera del alcance de la Ñ21 y de interés para los mayores, actualmente tendría que ser una situación especial para que existiera ese "roce".

Last edited by Vegas at 9/11/2009 6:18:50 AM

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