BuzzerBeater Forums

Dokler je debata konstruktivna je vse vredu. Sam se tudi še nisem odločil komu bom dal svoj glas me pa zanima kdaj in pa kje se sploh glasuje ker tega v prejšnih sezonah nisem počel.

Dokler je debata konstruktivna je vse vredu. Sam se tudi še nisem odločil komu bom dal svoj glas me pa zanima kdaj in pa kje se sploh glasuje ker tega v prejšnih sezonah nisem počel.

(http://www.buzzerbeater.com/country/66/ntelection.aspx)

Lp

vendar pa mi ni najbolj logično kako smo lahko z dvema porazema in šestimi zmagami v skupinskem delu na tolažilnem turnirju tako zelo močno padli, saj smo tudi ko smo zmagali kar zgubljavali točke in padali po lestvici.

Ne vem, kako je bilo z izgubljanjem točk, padec po lestvici kljub zmagam pa si lahko razlagam. Če zmagaš močno reprezentanco, dobiš več točk, kot če zmagaš slabo reprezentanco. Glede na to, da smo mi imeli prejšnjo sezono skupino z veliko slabimi reprezentancami, smo za zmage dobili tudi manj točk in so nas tisti, ki so prej bili za nami, z zmagami nad močnejšimi reprezentancami prehitevali kljub našim zmagam.

@GM-braco

Si res mislil, da bom odkrival toplo vodo? Napisal sem, da ne načrt preprost in pač opisal postopek dela, ki teče enako od prevega mandata tanukija do sedaj povsem isto. Tukaj ni nič za spreminjat. Vsak ...... zna to delat. Naloga selektorja je, da izbere prave igrlace in pravo taktiko. Tukaj se pokaže pravi selektor.

Kako že veš, da ne spremljam foruma?

Pa prosim te, za čas te kampanje, da se ne osredotočiš na pridobivanju glasov s pomočjo eliminiranja nasprotnikov, ampak s tvojim delom in dosežki!

@LA-Koperboy

Kaj potem si ti za trajni mandat? Po tem mandatu se bo že šest sezon trudil in bi si zaslužil še en mandat? In tako naprej? Dajmo no. Bi bilo potrebno objaviti rezultate tega truda in ne nagrajevati truda ampak rezultate!!!!

Te prav nič ne eliminiram gover, vendar si v svojem govoru napisal da sem jaz slabo vodil reprezentanco in da je za dobro repko potrebno voditi evidenco igralcev ter jih trenirati itd. To sem uzel kot da si ti mnenja da se to do sedaj ni počelo.
Drugače pa so bili dosežki, za ta mandat res niso bohvej kaj, vendar je bila tudi generacija slabša, brez igralcev na notranji poziciji smo bili žal nekonkurenčni.
Sedaj ko prihajata dve generacije v katero sem vložil ves svoj trud in čas pa ne mislim prepustiti drugemu uporabniku da bi požel slavo mojega dela.

Drugače pa nemoreš reči da imaš večje izkušnje kakor jaz. Obadva sva začela takoj na začetku, res je da nimam takih uspehov z ekipo svojo kakor ti, vendar pa se veliko bolj posvečam repki kakor pa svoji ekipi in nisem obupal nad repko tudi ko smo bili na tleh, vendar pa se vlagal trud v iskanje novih igralcev in v pisanju trenerjev kašne načrte imajo in kakšen naj bo trening. Moj mandat ne bo večen, vendar pa dokler bom vlagal trud v to repko bom kandidiral čisto vsakič, ko bom mnenja da nimam več časa, se pa nebom več kanditiral.

Zato ker za osebo ki misli da ima tolikšne izkušnje bi lahko kej več pomagal drugim ko sprašujejo za nasvete, oz. za osebo ki ima toliko izkušenj bi lahko tudi kej časa posvetil reprezentanci tudi ko ni selektor.

@LA-Koperboy

Kaj potem si ti za trajni mandat? Po tem mandatu se bo že šest sezon trudil in bi si zaslužil še en mandat? In tako naprej? Dajmo no. Bi bilo potrebno objaviti rezultate tega truda in ne nagrajevati truda ampak rezultate!!!!

Mnenja sem, da je delo U-21 selektorja zelo nehvaležno. Ko prvič postaneš U21 selektor, dobiš na voljo 21-letnike, katerih treninge in motivacijo je vodil prejšnji selektor. Narediš torej tak rezultat, kot narediš. Naslednjo sezono dobiš bivše 20-letnike, pri katerih si lahko na trening vplival točno eno sezono.

Če imaš srečo, so ti 21-letniki in njihovi nasledniki dobri ter te po mandatu drugi ocenjujejo pozitivno. Če pa si naletel na slabo generacijo, ti tudi vso taktično znanje ne pomaga, da bi naredil dober rezultat.

Tvoje dejansko delo se pozna šele na tistih igralcih, ki so imeli 18 let, ko si začel mandat. Braco je s "svojimi" 18-letniki igral v takšni skupini, kjer realno več kot to, kar je naredil, ni bilo možno narediti. Vsaj takšno je moje mnenje. Zdaj prihaja evropsko prvenstvo, na katerem imamo po mojem mnenju dejansko nekaj šans. Recimo, da selektorsko mesto to sezono prevzameš ti in narediš dober rezultat; to boš lahko poudaril na naslednjih volitvah. Kdo pa je zaslužen, da bi ti dobil tako dobre igralce?

Še nekaj...

Tukaj ni nič za spreminjat. Vsak ...... zna to delat. Naloga selektorja je, da izbere prave igrlace in pravo taktiko. Tukaj se pokaže pravi selektor.

Po mojem mnenju si tukaj tako ustrelil mimo, da bolj nisi mogel. Res je, popis in spremljanje igralcev niso neka višja znanost. Zahteva pa precej vloženega časa in volje brez zagotovila, da boš "tvojo" generacijo popeljal na kakšno veliko tekmovanje. Predpostavimo, da postaneš selektor in se prvo sezono trudiš, nato pa se odločiš, da to ni zate in ti požre preveč časa; drugo sezono boš tako vložil manj truda v igralce, kot bi sicer in naslednjemu trenerju pustil slabo zapuščino. To se seveda lahko zgodi vsakemu in ravno zato zelo visoko cenim konstantnost, s katero braco čisto vsako sezono vloži dosti svojega časa v to, da vse teče, kot je treba. Da, vsak zna to delati. Ampak a je to zagotovilo, da bo to tudi narejeno? S tem nočem reči, da se tebi kaj takega ne bi dalo. Želim le razložiti, da dajem svoj glas tistemu, ki je do sedaj to redno in vestno opravljal.

Štiri sezone premalo? Mene ne zanima dediščina prejšnega selektorja pa ne vem kaj še.... rad bi videl rezultate tega mandata. Rad bi videl enega, dva, pet 22-letnih igrlacev, ki so bili cel mandat pod vašim okriljem in so sedaj sposobni narediti kaj v članski reprezentanci. Pa teh ni. Ne vem zakaj.

Če mi pokažeste dobre igralce, ki ste jih vzgojili, zmago proti velikim favoritom, kaj res velikega in uspešnega, takoj umaknem svojo kandidaturo.

V prejšnijh volitvah si dejal, da sta dve sezoni premalo za realno sliko. So vam dali še dve, v katerih naj bi se pokazali vaši potenciali. In rezultati: reprezentanca je nazadovala, ni igralcev, ni rezultatov in nato prosite še za dve. Ok. Vam ju damo, kak izgovor bo pa po šestih sezonah? da ni bil dober draft? nesrečni žreb? predolg mandat?

Vem da se je braco trudi. Super. A rezultatov ni.

Kar se pa tiče ..., je bil tisti stavek namenjem popisu igrlacev in v sarkastičnem slogu, če ga niste prepoznali.

Torej rezultate na plano in moja kandidatura gre stran. Če le teh ne bo, je moja kandidatura upravičena in s tem je diskusija zaključena. Rad bi bolj odgovarjal na vprašanja drugih, kot nadaljeval ta besedni dvoboj(troboj), ki ne pelje nikamor.

Lp

Sedaj ko prihajata dve generacije v katero sem vložil ves svoj trud in čas pa ne mislim prepustiti drugemu uporabniku da bi požel slavo mojega dela.

Kaj naj porečemo na to izjavo? Ni pomembno,kaj je najboljše za našo rep.,samo,da ne bo kdo drug požel slavo mojega dela?
Pomojem ni pomembno,kdo bo požel slavo dosedanjega dela,ampak uspeh in prihodnost naše rep.To bi morala biti prioriteta vsakega,ki si želi najboljše za našo repko in ne osebne koristi in slava posameznikov.

Zato ker za osebo ki misli da ima tolikšne izkušnje bi lahko kej več pomagal drugim ko sprašujejo za nasvete, oz. za osebo ki ima toliko izkušenj bi lahko tudi kej časa posvetil reprezentanci tudi ko ni selektor.

Na forumu je veliko splošnih,začetniških..vprašanj,ki nimajo nikakeršnih veze z vodenjem oziroma uspehom repke.Vprašanja se predvsem nanašajo na klubske zadeve(gradnja dvorane,kaj se mi splča narediti...itd),je pa res,da z odgovarjanjem na takšna vprašanja,pomagaš drugim,opozoriš nase in posledično,se kakšen volilec rajše odloči oddati svoj glas za tistega,ki mu je pomamgal z odgovorom na njegovo vprašanje.
Takšne debate niso pomembne za uspeh repke.Moramo gledati naprej in izbrati tistega,za keterga mislimo,da bo največ naredil za uspeh naše repke.Po mojem mnenju je Braco lepo postavil temelje,Gover pa je ,kot nalašč,da to realizira.
l.p.

Last edited by copatar at 11/1/2011 11:46:07 AM

@gover

Nobeden nima želje da bi ti izstopil, osebno se mi zdi zelo dobro če imajo volilci čimvečje število kvalitetnih kandidatov, moje osebno mnenje je da si ti odličen strateg, vendar pa močno dvomim da si dovolj zagrizen da bi dolgoročno vztrajal pri popisevanju igralcev in pisanju menegerjem kako naj trenirajo.

Če naredimo izračun, so igralci iz moje prve sezone bili to sezonski 21letniki, oz. sedaj so 22let stari. Ko sem preuzel reprezentanco nisem razmišljal o prihodnosti, saj sem moral iskati 21letnike in ni bilo časa da bi lahko naredil kaj več kakor samo popisa vseh potencialnih 18letnikov, saj sem še zraven naredil popis 20letnikov ter 19letnikov. V drugi sezoni svojega mandata, sem pa imel dovolj časa da sem 18letnike popisal in resnično velikim potencialom napisal kako naj jih trenirajo po mojem mnenju. In od takrat dalje delam na tak način. Žal se še vedno veliko ljudi odloča za svoj sistem, oz.jih sploh ne trenirajo ali pa pridejo v take klube kjer prvo tri tedne nič ne dobijo treninga nato pa ratajo upokojenci. Če boš postal selektor boš videl o čem govorim.

Pa da ne bo pomote, jaz imam o tebi dobro mnenje, zato me ne skrbi tudi če pride repka v tvoje roke

@copatar

Na prvem mestu je reprezentanca in nič drugega. Če bi si želel osebne slave bi se veliko bolj osredotočil na svojo ekipo in bi mi bilo vseeno za prihodnost repke, tako pa popisujem in pišem itd. Kot dokaz tega da mi je pomembna prihodnost repke je ta da vsako sezono pošljem članskemu selektorju popis vseh 22letnikov, ki imajo potencial višji od 8, ker z manjšim potencialom je nemogoče se dovolj dobro razvit za člansko reprezentanco.
Se pa popolnoma strinjam, edino kar je pomembno je repka, zato bom tudi v primeru moje neizvolitve dau popis igralcev, v upanju da se bo tak način dela nadaljeval.

Prosil bi te, da nehaš govoriti, kot da z Bracotom skupaj vodiva reprezentanco. Pomaga mu kar nekaj ljudi (vsaj s popisom, če ne še čim), pa to ne pomeni, da vsi vodijo reprezentanco. Sicer pa želim takoj razčistiti nekaj: Jaz pomagam U21 reprezentanci zaradi reprezentance same in ne zaradi tega, ker mi je Braco simpatičen, drugi pa ne. Če boš ti izvoljen, bom pa tebi ponudil pomoč z neko idejo, ki sem jo Bracotu že predstavil. Če ti ne bo fajn, je druga stvar. Ampak pomagati sem pripravljen.

Rad bi videl enega, dva, pet 22-letnih igrlacev, ki so bili cel mandat pod vašim okriljem in so sedaj sposobni narediti kaj v članski reprezentanci. Pa teh ni. Ne vem zakaj.

(17060674)
(17061426)

Oba potrebujeta še dve sezoni treninga in bi lahko že zaigrala za člansko reprezentanco.

Torej rezultate na plano in moja kandidatura gre stran. Če le teh ne bo, je moja kandidatura upravičena in s tem je diskusija zaključena. Rad bi bolj odgovarjal na vprašanja drugih, kot nadaljeval ta besedni dvoboj(troboj), ki ne pelje nikamor.

Jaz si nekako domišljam, da bodo tudi iz teh besednih "dvobojev" volilci dobili dovolj koristnih informacij, na podlagi katerih se bodo lahko odločili. Na srečo te volitve niso podobne državnozborskim, ko na soočenjih vodje strank manipulirajo in iz konteksta jemljejo več let stare podatke, katere se nobenemu volilcu ne da preveriti, saj so spravljeni v raznih arhivih. Tukaj so vse informacije na dlani, tako da so trditve, kot so zgornja glede manjka igralcev, primernih za člane, hitro preverljive. Žal ali na srečo sem pač eden izmed bolj tečnih volilcev.

Če bi Braco bil v drugi ali nižji ligi in tako ne imel taktičnih izkušenj iz najvišje ravni igranja, bi takoj glasoval zate. Vendar ker ni tako, gre pač moj glas njemu. Pri tebi me je zmotila samo ena stvar: ko si pred dvemi sezonami prvič kandidiral za U21 reprezentanta, sem ti predlagal, da raje eno sezono kasneje prevzemi člansko. Na to si odvrnil, da te to ne zanima, ker je trenutna članska reprezentanca preslaba in se z njo ne da narediti rezultata.

Iz tega razmišljam, da boš hitro popustil, če ti z mladimi igralci ne bo šlo vse po načrtih. Lahko imaš ogromno voljo in časa, vendar če ni vztrajnosti kljub (začetnim) slabim rezultatom, to ni to. Lahko boš dobil sijajno generacijo 18-letnikov in se z večino lastnikov dogovoril o planu treninga...vendar je od 18. do 21. leta tri sezone časa, v katerih prenekatere lastnik preneha igrati ali pa proda igralca nekomu, ki ga ne trenira/trenira dvopozicijsko/preprodaja naprej/neha igrati/ne skrbi za pripravljenost. Če tako izgubiš nekaj ključnih igralcev neke generacije, kaj boš naredil? Boš rekel, da tako slabe reprezentance pač ne boš vodil in se ne boš več trudil ter naslednjemu selektorju pustil nedokončano delo? To je edini razlog, zaradi katerega brez pomisleka dam glas Bracotu, ko se odločam med vama dvema.

Last edited by Koperboy at 11/1/2011 4:22:57 PM

Na podlagi neke izjave Goverja,bomo zaključili ozorima pridvedeli,da ni dovolj motiviran,zagrizen,da mu bo vse skupaj"dol padlo",da bo pustil nedokončano delo naslednjemu selektorju in ne vem kaj še vse.Takšnih obtožb še nisem zaznal odkar so volitve za selektorja obeh reprezentanc.Ne vem,kaj res ne najdete kakšnih boljših argumentov,slabosti,dejstev za NE izvolitev Goverja?
Gover je namreč že vodil člansko repko..po vseh ocenah uspešno,nikjer nisem zaznal,da bi mu kdorkoli pripisoval takšne lastnosti,kot so zgoraj opisane.Žalostno je,da se moramo spuščati na tako nizek nivo.
Popisovanje,treniranje,iskanje,pregovarjanje z lastniki in predati bazo podatkov selektorju članske repke...Tu ne vidim nikakeršne prednosti med Bracotom in Goverjem.Tisto,kar prevaga pri moji odločitvi pa je taktično znanje Goverja.
l.p.