BuzzerBeater Forums

Já bych byl rozhodně rád, kdyby více lidí něco přidalo do diskuze a nebálo se reakce. Ta výtka jde asi z velké části za mnou, pokusím se být více konstruktivní v reakcích.
Ale příspěvky jako tvoje, kde si navrhnul v některých oblastech tréninku větší důraz na jiné skilly než doposud, se mi líbila, i když tam pořád vidím spoustu otazníků, na kterými je potřeba se dál zamyslet. A to hlavně, jak to jiné zaměření vybalancovat směrem k platům a potenciálům. A nabízí se celá řada další otázek, např.:
- je OD 18 opravdu málo a je už zapotřeba dneska více?
- není naším problémem OD spíše pod košem?
- pokud se rozhodneme častěji pro vnější taktiky, nestálo by za to mít na ně připravené pod košem třeba 2-3 hráče, kteří by vypadali třeba IS 15, ID 18, RE 18 a samozřejmě krásný vnějšek?

Každý námět je vítán, některý s rozvine v dlouhou diskuzi a třeba z něj nakonec bude i důležitý závěr pro další vývoj NT. Jiný třeba zapadne, ale nemělo by to lidi odrazovat, aby příště když je něco napadne, aby se ozvali. Může to být třeba jen štěk, nijak extra promyšlený, který třeba naťukne další manažery, aby ho dalšími úvahami rozvíjeli.

Jinak pokud se rozhodnu kandidovat a budu zvolen, tak bych chtěl kromě klasické komunikace s majiteli hráčů, kteří mají NT potenciál, oslovit individuálně všechny české manažery minimálně v první a druhé lize, abych zjistil možnosti spolupráce, zejména ve smyslu nákupu talentů pro NT/hráčů NT. Pokud to čas dovolí, pokračoval bych i třetími ligami. A samozřejmě speciálně bych se chtěl zaměřit také na manažery, kteří mají druhý tým v Utopii, protože mezi nimi je spousta manažerů, jejichž první tým úzce spolupracuje s NT.

Tak jsem koukal na los ME a myslím, že nás čeká poměrně těžká práce a postup ze skupiny není vůbec samozřejmostí - mimochodem 6x za sebou jsme teď ze základní skupiny ME postoupili a kromě posledního ME to v 5 případech skončilo medailí, naposledy jsme ze skupiny nepostoupili v sezoně 15. Jak tedy vypadá naše skupina? V pořadí podle košů umístění v aktuální žebříčku:

Česko - ME 5 (1-2-2) medailí, MS 3 (1-1-1) - naposledy 5. na ME a 7. na MS, 230 uživatelů
Polsko - ME 7 (1-1-5), MS 6 (3-2-1) - naposledy bronz na ME, vypadnutí v baráži na MS a propadák v Turnaji útěchy, budou se ale chtít vrátit na obvyklé pozice, máme s nimi negativní bilanci, poslední soutěžní výhra nad nimi ve finále MS sezona 20, 1631 uživatelů
Maďarsko - 5. místo na ME sezona 13 a 5. místo na MS sezona 14 (jediná účast), ME postup ze skupina naposledy sezona 23, 597 uživatelů
Chorvatsko - bronz ME sezona 23, 6. místo na MS sezona 24 (jediná účast + v sezoně 6 neúspěšná baráž), v sezoně 25 poslední postup ze skupina na ME, 246 uživatelů
Švýcarsko - ME zlato sezona 13, stříbro sezona 9, MS stříbro sezony 10 a 14, ale nyní už dlouho na ústupu ze slávy, od zlatého ME už nepostoupili ze skupiny, 141 uživatelů, nepříjemné, že je máme na úvod
Bosna a Hercegovina - v sezoně 7 postup z skupiny na ME, 245 uživatelů, hrajeme s nimi až 4. zápas, takže snad již předtím zkusí třeba poškádlit Chorvaty a s námi se budou šetřit na zápasy se slabšími soupeři
Irsko - outsider, 40 uživatelů
Moldávie - outsider, 12 uživatelů

Jako favority skupiny vidím Polsko a Česko, překvapení na jejich účet si budou chtít připsat Chorvati a Maďaři. V postupové matematice by se neměli objevit Švýcarsko a Bosna, ale mohli by zamíchat karty mezi silnou čtyřkou tím, že někoho z nich porazí. Irsko a Moldávie by měli být ve skupině jen do počtu.

Jak už jsem psal dříve podle mě je momentálně obrana nejdůležitější skill vůbec. Jako příklad bych uvedl letošní úspěch USA na MS. Vím, že magiker razí stejnou myšlenku jako já, ale jsou s ní v NT mnohem dále než my. Podle informací, které mám, tak USA má u hlavních hráčů obrany na 20 a třeba JS u perimetrových hráčů táhnou pouze na 16, toto jen jako příklad. Podobně je na tom i Čína, ale tam o hráčích nemám takový přehled... Podle mě vyjíždíme neefektivně vysoko právě JS, to stejné platí o IS u podkošových hráčů!

Rozložení hlavních skillů pro podkošáky jak píšeš 15-18-18 rozhodně podporuji!

Teď přímo k tvým otázkám:
- OD 18 je opravdu málo, tady nám konkurence momentálně uniká, absolutní světová NT špička je na dvacítkách.
- OD pod košem podle mě není až takový problém, ale jde to ruku v ruce s tím, že obrany máme celkově slabé a zaměřil bych se i na toto, podpůrné obrany začnou být v příštích sezónách velmi důležité.
- podkošoví hráči jsou pro Nás obrovská slabina, máme u nich zbytečně vytáhlé IS a už tam nemáme prostor na změnu, myslím v momentálním kádru, tady se musí změnit celkový přístup k tréninku!!!

Ještě bych rád rozvinul diskuzi na téma končícího kolotoče, nebo minimálně jeho omezení a dopadu kondice pro základní pětku v NT. Tady obrovský POZOR, pro mě osobně je to pro naše NT obrovský strašák!

Také doufám, že někdo přijde se svým názorem, stačí nějaký postřeh z vlastního klubu nemusí to být vyloženě o pozorování NT týmu. Já také hodně vycházím ze zkušeností ze svého klubu, kde zkouším co je důležité a je daleko větší prostor pro tyto manévry než v NT. Tak snad se k nám někdo přidá...

Oslovení manažerů o spolupráci PODPORUJI!!!
Jednoznačně dobrý krok k lepším zítřkům, tady můžu nabídnout také lehkou pomoc. :-)

Ta kondice může být problematická, rozdělí nám to vlastně hráče na 2 kategorie
1) hráči, co mohou efektivně působit v základní sestavě
2) hráči, co budou primárně do rotace z lavičky (ale i když budou na druhé pozici, tak při zranění hráče před ním mohou dostat velký prostor v konkrétním zápase).

Když to vztáhnu na současný kádr, tak do první skupiny patří tito hráči (vycházím z dat 2 tréninky starých)
Hurda (PG/SG/SF)
Dvořák (SF)
Antonín (SF) - ale 1 skok by ještě neškodil
Rázl (PF/C) - když udělá aspoň 1 skok
Kocourek (PG/SG)
Krcma (PG/SG)
Teč (PF/C) - ale je mu 33 let, už bych ho ani nechtěl využívat

Bota nás teda tradičně nejvíce tlačí pod košem, kde budeme muset najít nějaké řešení.
Ouřada - tam jsem chtěl, aby pokračoval v klasických trénincích, ale s ohledem na jeho skilly možná po domluvě s majitelem by stálo za to 3 týdny tréninku ve prospěch kondice obětovat
Sklenář - tam by to trvalo delší dobu, na druhou stranu už netrénuje, takže zase zkusím s majitelem najít společnou řeč
Sixt - Amare má více oveček v týmu, zkusíme najít nějaké řešení, jak je trénovat
Pavlovský - už mu trénink jde pomalu, takže uvidíme, na čem se domluvíme s flumpinkou, jestli to sladí s ostatními plány v týmu
Vejmola - je na odchod od flamemakera, kdyby šel k Pavlovskému, daly by se sfouknout 2 mouchy jednou ranou

Takže doufám, že nějaké poměrně rychlé řešení podkošové situace najdeme.
Ale i na PG/SG by to chtělo rozšířit okruh hráčů pro první pětku, navíc bude jen dobře, když kondici budou mít i hráči na lavičce.

Jo, to nabídky pomoci jsem si vědomý. Asi bych tě rovnou požádal, jestli by si mohl do BBanalyzeru naházet zápasy našeho NT za poslední 2 sezony. Speciálně ty, kde jsme proti silným nehráli LI, by stály za detailnější analýzu. Nejlépe třeba dát odkazy na externí forum nebo klidně i tady, to je asi jedno. Možná na externím foru by mohlo být speciální vlákno na analýzu zápasů. Druhou věcí je, aby se pak do těch výpisů někdo ponořil a našel v tom nějaká zajímavé závislosti a zjištění.

Všechny zápasy jsem tedy prohnal přes GameAnalyzer, níže dávám odkaz na všechny soubory.

http://1drv.ms/1zdadNJ

Last edited by Maxson at 10/16/2014 9:16:52 AM

Ano, kondice se musí co nejrychleji dořešit, protože by to mohl být opravdu problém. Plán zatím dobrý a potěšující, uvidíme jak to půjde v praxi...

Napadla mě trošku možná šílená myšlenka, ale zkusím ji navrhnout aspoň se třeba odváží více lidí pak napsat, když uvidí můj výmysl :D

Napřed k otázce ohledně OD. Pokud se tak nějak shodujeme, že OD 18 přestává u perimetru stačit, tak bych ji vytáhl u perimetru na 19 jak se tu psalo.

Když bychom trénovali OD na 19, tak kde ubrat skilly.
Napadlo mě, že bychom hráče na perimetr rozdělili na 3 skupiny:
1) udělat 3 hráče pro vnitřní taktiky - nevyjíždělo by se tolik JS/JR (JS třeba kolem těch 16-17 a JR třeba jen 12-13), PA klasicky 14 (případně i 15) a IS někde kolem 11-12
2) udělat 3 hráče pro vnější taktiky - nevyjíždělo by se tolik PA (to jen někde na 13) a IS to třeba jen 10, JR vyjet třeba až na 15 a JS 19-20
3) 2-3 univerzálové - dnešní podoba
Všem by se trénovalo OD na 19, krom možná poslední skupiny nebo by se možná tam dalo taky nějak vymyslet, kde ubrat na ten jeden skok.

Co by to znamenalo pro NT:
1. větší možnost taktik (pro vnější by se použili hráči co jsou více na vnějšek, pro vnitřní zase na vnitřek)
2. pokud bys se to praktikovalo, tak samotný perimetr zabere už nějakých 9-10 míst na soupisce
3. nejsem si jist jak by to bylo s platy a potencionálem (hlavně u těch hráčů pro vnější taktiky)
4. univerzálové by museli být u spolehlivých manažerů kvůli dodržování formy, jelikož vždy budou prakticky hrát, aby doplnili zbývající volná místa na perimetru
5. museli by se k tomu přizpůsobit i podkošoví hráči co by byli na vnější a na vnitřní taktiky (jak psal už Radim)
6. nejsem si jist zda na to máme tolik hráčů, abychom si mohli dovolit takto rozdělit ještě na vnější taktiky a na vnitřní

Last edited by Lukainos at 10/16/2014 11:28:12 AM

Jo, o tom, zvýšit OD zatím jen na 19 a ne na 20, jsem taky uvažoval. Zvlášť u některých roztrénovaných hráčů by ta 20 byla teď už těžce realizovatelná.
K rozdělení na skupiny:
1) osobně si myslím, že takový specialista by asi měl mít IS výše, než píšeš, klidně i 15+
2) osobně si myslím, že PA u guardů je pro vnější taktiky hodně důležité, na něm bych určitě nešetřil, spíše mě napadá, zda by nešlo šetřit na HA/DR, končit někde na 16-18, ale nevím, jestli to pak nebude chybět ... JR 15 už je víceméně standard v NT, dokonce i nějaké 16 máme, podle mne specialista by měl jít ještě výše na 17-18
3) asi ok, ubrat třeba po skoku HA a DR

Dopady na NT:
1. souhlas, ale občas by nás asi omezovaly zranění a forma
2. to je velký problém, nemyslím si, že pro SF/PF/C stačí stejně míst jako pro PG/SG, i když částečně by se ty PG/SG asi používaly na SF v některých taktikách, takže 9 možná, 10 už se mi zdá moc, ale pokud by i pod košem měli být specialisté, pak se prostě v tomto konceptu do 18 hráčů nevejdeme
3. museli by se přednostně vytipovat hráči, kteří mají doskoky tak max. 4-5, otázkou je, jak velký vliv by byl na hru, kdyby třeba PG i SG mělo v zápase REB 3 nebo i méně
4. všichni hráči by museli být u spolehlivých manažerů a to bych možná dodal celkově ke své koncepci, že budu stavět jen na hráčích, kteří drží formu, raději o něco horšího hráče, který je stabilně použitelný, než lepšího, který je připravený 3-5x za sezonu
5. viz bod 2, ale podkošáky bych asi viděl víceméně jen 2 skupiny, tak by to nebylo tak náročné
6. ve finále má soupiska stejně jen 18 hráčů a obvykle se v NT využije, tak v tom bych problém neviděl, spíše jde o to, jak moc variability jde vtěsnat do 18 hráčů

1) to byl návrh, nevím jak jsme na tom přesně teď, ale klidně i těch 15+, spíš jsem to chtěl dát jako příklad, že vyjet výše než doposud
2) no na HA bych asi osobně nešetřil, možná DR u těch vnějších taktik nebude až tak "důležité", takže tam by se o tom dalo asi uvažovat, jinak JR pokud je 15, tak teda ještě více, myslel jsem, že je někde kolem 14

Dopady:
2) co udělat místo 3, tak jen 2 hráče a mít pak více univerzálních, s tím, že ti 2 by byli v základu a nehrával by se kolotoč, ale zafixovaně, což by znamenalo mít vysokou kondici zase, pak by se nezabralo tolik místa 2 vnitřek + 2 vnějšek + 3 univerzál a bylo by jen 7 míst pro guardy, ale zase je problém pak zranění nebo forma, do zápasu by se pak nominoval í 2 pro taktiku a 3 univerzálové

5) u podkošáků bych to taky rozdělíl na 2 skupiny jen, vnitřek a vnějšek
6) tak dalo by se to vyřešit tím jak jsem popsal v bodě 2, že budou jen 2 na soupisce s tím rozdělením, ale pak to chce promyslet zda to má cenu