BuzzerBeater
BuzzerBeater Forums
Pomoc - Polski > Czynnik losowości. Istnieje czy nie?
Back to the Sneak Peek
Pomoc - Polski
awans do wyższej ligi
8
Możliwość wyłączenia zmian
23
Achievements/Osiągnięcia
69
Półfinał
37
Czynnik losowości. Istnieje cz...
122
Kod bezpieczeństwa
2
Entuzjazm i forma
51
Rzuty osobiste
2
Rzecznik prasowy
12
mam duuuuuzy problem
12
Draft a boty
5
Pytania vol.8
1000
48 minut
8
Początkujący z większą liczbą ...
39
Doświadczenie
6
logowanie
4
Co zrobić?
13
Tłumaczenia newsa z głównej
9
Liga a puchar
8
<
>
Favorite Folders
Czynnik losowości. Istnieje czy nie?
Set priority
High
Normal
Low
Show messages by
Everybody
Jax (5)
Leszek(World Champion) (1)
człoWeniu (1)
tomek de Mello_ELIT (1)
B.B.King (7)
Mario (6)
Tomi. (4)
darkonza (1)
Huanito (1)
Pewu (5)
Tales (1)
aMORFIczny (4)
kghmejk (1)
Misiencjusz (1)
Dolar (9)
Kaznodzieja (2)
borczi (1)
Search this Thread (Supporter Feature)
From:
kghmejk
To:
Pewu
This Post:
0
223377.70
in reply to
223377.69
Date: 8/20/2012 8:29:16 AM
Overall Posts Rated:
70
i raczej ciezko byloby sprawiedliwie zrobic zeby te mecze byly inne. na tym polegaja funkcje pseudolosowe ze przy tych samych parametrach wejsciowych generuja te same wyniki. to tak jakby miec kostke ktora w poniedzialki rzuca jeden we wtorki dwa itd, rzut jest losowy ale w dany dzien tygodnia zawsze wyjdzie to samo wiec nazywamy to funkcjamipseudo losowymi. niestety w informatyce tylko takie istnieja i caly problem sprowadza sie do tego aby zmienialy sie parametry wejsciowe tych funkcji, czyli uzytkownicy graja z roznym nastawieniem, taktykami, sa kontuzje. I jeżeli rozpatrujemy teraz czy istnieje ten czynnik losowy czy nie to lepiej byloby sie skupic na wyniku pojedynczego meczu a w tych wygrywali zawsze goscie choc parkiet sprzyja gospodarzom i to oni teoretycznie powinni wygrac wiec losowosc przejawia sie tym ze wygrywa zespol teoretycznie slabszy.
Mark Unread
Ignore User
From:
B.B.King
To:
Pewu
This Post:
0
223377.71
in reply to
223377.69
Date: 8/20/2012 8:43:19 AM
Overall Posts Rated:
1206
Nie widzisz, że mecze 1 i 3 przebiegają identycznie?
Widzę. Przecież to ja tłumaczyłem jak tych meczy szukać.
Ale też tłumaczyłem dlaczego tak się dzieje. Po prostu tak jest zrobiony algorytm, że w meczu padają te same rzuty kostką. Ale te rzuty kostką są i to jest czynnik losowy a nie zwykły wzór na siłę, tylko tylko rzuty kostką nałożone na siłę drużyn.
Mark Unread
Ignore User
From:
człoWeniu
To:
B.B.King
This Post:
0
223377.72
in reply to
223377.70
Date: 8/20/2012 8:55:30 AM
Overall Posts Rated:
270
A czemu nie mogłoby być tak że wartość współczynnika losowego dla botów jest ustawiona na sztywno na najniższą możliwą wartość (jeśli np ta wartość jest w zakresie 0,01 - 0,99 to boty mają na sztywno ustawione 0,01) ? Skoro boty mają ustawione że nie trenują, nie zdobywają doświadczenia itp. to czemu nie mogłyby mieć tego ustawionego? Jest to bardzo proste do ustawienia, a cel dla takiego ustalenia byłby taki aby jak najłatwiej było żywym drużynom wygrywać z botami, czy to w Pucharze czy w lidze. Efektem ubocznym takiego ustawienia byłaby sytuacja jaką mamy w meczach dwóch botów, że czynnik losowy wtedy nie występuje i mecze mają identyczny przebieg.
Mark Unread
Ignore User
From:
B.B.King
To:
człoWeniu
This Post:
0
223377.73
in reply to
223377.72
Date: 8/20/2012 9:07:33 AM
Overall Posts Rated:
1206
Te rzuty kostką wyglądają tak, że w czasie meczu następuje ich kilkaset - w każdej akcji, próbie obrony, generalnie każdym zdarzeniu. Im lepsze skille tym więcej rezultatów rzutu kostką nas urządza. Jak mam rzucającego na takim samym poziomie co obrońca rywala, to urządzają mnie rzuty od 50 do 99 - wtedy trafiam, a jak na kostce wypadnie od 0 do 49 to wtedy pudłuję. Jak mój rzucający jest lepszy niż obrońca rywala, to wystarczy mi wyrzucić więcej niż 30, czyli trafiam 70%. Jak obrońca rywala jest dużo lepszy to przykładowo urządzają mnie tylko wyniki ponad 80, a więc szansa na trafienie to tylko 20%.
Sęk jest taki, że mecze o identycznych parametrach wejściowych mają wygenerowane zawsze taką samą serię rzutów kostką.
Nie jestem pewien, że ustalenie gwarancji wygrywania z botem jest najlepszym rozwiązaniem.
A jeszcze co do meczów. Przypuszczam, że gdyby dwie drużyny były w stanie zagrać dwa mecze w identycznych warunkach, przy rzecznikach bez specjałki a mecz oscylowałby na styku z delikatnym wskazaniem na drużynę A (np. wygrywa jednym punktem) to też byłoby możliwe, że jak na drugi mecz weźmie rzecznika ze specjałką, to w kilkunastu procentach spotkań mogłoby się okazać, że przegra.
Mark Unread
Ignore User
From:
Dolar
To:
B.B.King
This Post:
0
223377.74
in reply to
223377.73
Date: 11/27/2012 10:48:59 AM
DLR Basketball Club
IV.13
Overall Posts Rated:
511
Second Team:
D L R
Odświeżam temat, bo za chwilę gram dzień po dniu 2 mecze w tej samej hali, w takich samych składach, z takim samym entuzjazmem i formą. Pierwszy mecz w sparingu, a drugi w lidze prywatnej przed aktualizacją treningu. Czy wynik będzie identyczny?
Mark Unread
Ignore User
From:
Pewu
To:
Dolar
This Post:
0
223377.75
in reply to
223377.74
Date: 11/27/2012 10:50:13 AM
Overall Posts Rated:
914
Nie, bo mecze ligi prywatnej rozgrywane są w hali neutralnej
Mark Unread
Ignore User
From:
Dolar
To:
Pewu
This Post:
2
223377.76
in reply to
223377.75
Date: 11/27/2012 10:51:54 AM
DLR Basketball Club
IV.13
Overall Posts Rated:
511
Second Team:
D L R
Nieprawda. Zależy jak ustawisz. W lidze prywatnej gramy po 3 mecze - dom lub wyjazd.
Last edited by Dolar at 11/27/2012 11:00:46 AM
Mark Unread
Ignore User
From:
Mario
To:
Dolar
This Post:
0
223377.77
in reply to
223377.74
Date: 11/27/2012 10:58:24 AM
Overall Posts Rated:
605
To badajcie poróbcie screeny ze wszystko identycznie było i już będzie niedługo wszystko wiadomo :)
Mark Unread
Ignore User
From:
Pewu
To:
Dolar
This Post:
0
223377.78
in reply to
223377.76
Date: 11/27/2012 12:17:18 PM
Overall Posts Rated:
914
To jeśli będziesz grał na wyjeździe to będzie można porównać, choć nie wiem po co skoro mamy dziesiątki/setki takich spotkań, które wystarczy dobrze poszukać (choćby w 6 ligach). Więc ten mecz nie wniesie nic nowego jak potwierdzenie braku czynnika losowego.
Last edited by Pewu at 11/27/2012 12:18:11 PM
Mark Unread
Ignore User
From:
Dolar
To:
Pewu
This Post:
0
223377.79
in reply to
223377.78
Date: 11/27/2012 12:28:51 PM
DLR Basketball Club
IV.13
Overall Posts Rated:
511
Second Team:
D L R
Wiem, widziałem mecze botów i półbotów, i mam wątpliwości czy mecze "żywych" drużyn zakończą się tak samo. Dlatego chciałbym to potwierdzić grając dwa spotkania w identycznych warunkach. A ten mecz jeśli okaże się potwierdzeniem braku czynnika losowego to dobrze. Następnym razem sprawdzimy specjałki rzeczników.:)
Mark Unread
Ignore User
From:
Tomi.
To:
Pewu
This Post:
0
223377.80
in reply to
223377.78
Date: 11/27/2012 12:47:41 PM
ASPK
II.3
Overall Posts Rated:
1077
Second Team:
ASPK Gostynin
Więc ten mecz nie wniesie nic nowego jak potwierdzenie istnienia czynnika losowego.:-).
Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
Mark Unread
Ignore User
Disable Emoticons and Images