BuzzerBeater Forums

BB Poland > [NT] Wątek główny

[NT] Wątek główny

Set priority
Show messages by
Message deleted
From: Khazaad
This Post:
33
150717.713 in reply to 150717.712
Date: 9/10/2010 3:58:54 AM
Overall Posts Rated:
145145
Po siódme - Niestety kolejna alegoria z HT. Ponieważ wielu uważa, że kadra zaczęła gonić w pętkę, to zaczynamy rozkładać BB na czynniki pierwsze, bawiąc się w SS'y (to ile ich jest, cztery różne?), statystyki, porównania i inne rzeczy. Czy to ma sens? Nie wiem, może tak. Ale jak dla mnie w takim przypadku gra traci urok. Ile razy bym nie rozmawiał z korsarzem, to nigdy nie mówi "Wiesz, a mój XXX to ma SS-1-8 czy SS-88-11 (nie wiem, nie znam się) na poziomie YY". Mówi raczej "Wiesz, a mój XXX ma umiejętność YY na poziomie ZZ. Dzięki temu ...". Obaj mamy ten sam zawód... jesteśmy informatykami. Patrzymy na silnik gry jak na układ algorytmów, zer i jedynek. Ale nie rozkładamy ani silnika, ani umiejętności zawodników na czynniki pierwsze, bo... co by to dało? Trochę większe prawdopodobieństwo na sukces. Do tej pory największe sukcesy z kadrą odnosili al_said i Leszek - oni też tego nie robili, jestem o tym przekonany. Dla mnie takie działanie psuję radość z gry. Ale każdy lubi coś innego. Tylko proszę, niech BB nie zamieni się w HT.

Po ósme - Proponuję rozwiązanie sprawy odwróconych. Zadam konkretne pytanie na forum GM'ów (albo prywatnie któremuś BB'kowi) co o tym myślą, czy przewidzieli takie tworzenie zawodników i czy nie mija się to z ich koncepcją gry (w której próbują wyciągnąć jak najwięcej kasy z klubów). Ich reakcja wyjaśni czy warto tworzyć takich graczy, czy też nie. I dyskusja się zakończy. Co Wy na to? To by załatwiło sprawę, chyba.

Po dziewiąte - Podczas robienia ostatnich baz przez m4ti'ego także i dwóch moich grajków do nich trafiło. Mam nadzieję, że już ich tam nie ma. Baranczyk nigdy nie miał szans na kadrę a Janecki czysto teoretyczną. W kadrze nie byli i raczej nie będą, więc nie ma potrzeby trzymać tam ich skilli. Jeżeli już, to niech zostanie tylko adnotacja, że taki zawodnik istnieje. Co więcej, myślę że mogę to powiedzieć także w imieniu innych - m4ti_ - dobrze, że znaczną część tych graczy już wyrzuciłeś, ale skoro było ich blisko 1000, a tobie zostało 60%, to i tak mam wrażenie, że za dużo. Znaczna większość z nich nigdy nie powącha parkietów światowych, więc pousuwaj ich. Zostaw tylko tych, którzy ze względu na swój wiek lub potencjał FAKTYCZNIE mają szansę na grę. Bo inaczej okaże się za jakiś czas, że będą się do Ciebie zgłaszać na skautów ludzie, którym będzie zależało tylko i wyłącznie na dostępie do bazy, choćby jej drobnego wycinku. Nie wszystkim zależy na kadrze NT czy U21, mają do tego prawo i mają prawo do tajemnicy skilli swoich zawodników. Tak długo byłeś skautem, że powinieneś o tym wiedzieć.

Po dziesiąte - Czas kończyć. Jeżeli ktoś poczuł się dotknięty - cóż, nie chciałem nikogo urazić, więc nie traktujcie tego osobiście. Jeśli coś jeszcze przyjdzie mi do głowy - napiszę. W międzyczasie co niektórym radzę kubeł zimnej wody na głowę i chwilę zastanowienia się, do czego chcą doprowadzić. Bo jeżeli do jeszcze większego upadku kadry, to są na dobrej drodze.

@ m4ti_, vinnie - przekażcie tego posta wszystkim skautom (obecnym i byłym) oraz byłym selekcjonerom, bo mogą nie czytać tego wątku. To Wy rządzicie kadrami, więc to Was obarczam tą odpowiedzialnością. Dlaczego także "byłym"? Bo mogą mieć na komputerach stare bazy, z czasów ich kadencji i nieświadomi zagrożeń udostępniać je (mimo, że lekko nieaktualne) komuś, kto ładnie poprosi. A z tym trzeba skończyć. Co prawda i tak zależeć to będzie od ich moralności, ale... chociaż powiedzmy wyraźnie, że sobie tego nie życzymy. Nikogo nie winię, ani nikogo nie oskarżam - po prostu chuchajmy na zimne.

Last edited by Khazaad at 9/10/2010 5:29:24 AM

Message deleted
This Post:
00
150717.715 in reply to 150717.713
Date: 9/10/2010 4:22:19 AM
AC_Milan
IV.13
Overall Posts Rated:
231231
Ok.
Przekażę to skautom, ale to jest dla mnie oczywistość, że nie należy udostępniać skilli osobom postronnym.

Moi skauci o tym wiedzą.

From: Mario

This Post:
00
150717.716 in reply to 150717.713
Date: 9/10/2010 4:44:41 AM
Overall Posts Rated:
605605
Dzięki za przedstawienie stanowiska. Może w końcu się to zakończy.


Po ósme - Proponuję rozwiązanie sprawy odwróconych. Zadam konkretne pytanie na forum GM'ów (albo prywatnie któremuś BB'kowi) co o tym myślą, czy przewidzieli takie tworzenie zawodników i czy nie mija się to z ich koncepcją gry (w której próbują wyciągnąć jak najwięcej kasy z klubów). Ich reakcja wyjaśni czy warto tworzyć takich graczy, czy też nie. I dyskusja się zakończy. Co Wy na to? To by załatwiło sprawę, chyba.




Jestem za.

From: mucha8

This Post:
00
150717.717 in reply to 150717.716
Date: 9/10/2010 4:58:32 AM
Overall Posts Rated:
1919
Tylko pytanie czy to zapytanie GM czy BBków coś da?
- Bo jak wiemy BBki starają się aby ta gra była jak najbardziej prawdziwa, a więc wiemy że w normalnym świecie koleś grający na pg mający powiedzmy te 190cm wzrostu nie zagra pod koszem (wyjątek oczywiście Magic Johnson, ale był to jednorazowy mecz nom i jednak miał on ponad dwójkę).
- nawet jeśli odwróceni miną się z ich koncepcją gry to jak niby chcieli by zahamować i tworzenie (o ile w ogóle się tworzą)? przecież raczej odpada podnoszenie pensji gracza za skoki w bokach

From: Khazaad

This Post:
00
150717.718 in reply to 150717.717
Date: 9/10/2010 5:26:56 AM
Overall Posts Rated:
145145
Tylko pytanie czy to zapytanie GM czy BBków coś da?
- nawet jeśli odwróceni miną się z ich koncepcją gry to jak niby chcieli by zahamować i tworzenie (o ile w ogóle się tworzą)? przecież raczej odpada podnoszenie pensji gracza za skoki w bokach

1. Jeżeli zapytam się wszystkich GM'ów, to wkrótce rozejdzie się to po BB i nie będzie to ani "innowacyjny" pomysł, ani "tajemniczy". Na różnych forach pojawią się koncepcje być może wszyscy zaczną tak robić, może nie - w każdym bądź razie nie będzie dyskusji o tym, czy umożliwi nam to wygrywanie, bo inni też (być może) będą się tak rozwijać (jeżeli jeszcze tego nie robią).
2. Jak mogą to zmienić? Np. wprowadzając pewne algorytmy to zmiany krycia. Nie wiem, jak zbudowany jest silnik i jak korzysta z poszczególnych skilli, ale myślę, że dałoby się zaimplementować coś, co wprowadzałoby "chaos" w obronie zespołu, który miałby zbyt pokręcone krycie ("pokręcone" w sensie realnej koszykówki, gdzie to jednak z reguły PG kryje PG, a niemalże nigdy C).

Ale w tym już głowa BB'ków, gdyby naturalnie chcieli uniknąć "odwracania" zawodników.

This Post:
00
150717.719 in reply to 150717.641
Date: 9/10/2010 6:47:54 AM
Overall Posts Rated:
299299
Węgrzyn był w mojej kadrze drugim centrem pod obwód :) miał najlepszą sumę ID+RB+BL(chyba identyczną ma teraz) miał podania i był idealnym zmiennikiem Luderitza(podobny dół, lepsza góra, który notabene mógł grać na PF-ie), zresztą dołączył do mojej kadry w połowie sezonu, był za mało uniwersalny by tam być od początku :)
Na początku sezonu również lepszy od niego był nas najlepszy i najbardziej uniwersalny wtedy Center (Haiss)

This Post:
00
150717.720 in reply to 150717.676
Date: 9/10/2010 7:01:29 AM
Overall Posts Rated:
299299
moim zdaniem Węgrzyn tak samo jak Smykowski, to byli dobrzy gracze typowo pod U21, ale tak jak piszesz, pod NT nie mieli szans z powodu czarnej góry :) bo tak samo jak 226cm wybitnie przeszkadza trenować niektóre górne skille :) to powoduje, że na skok RB czeka się dużo mniej czasu, niż u skok u 200cm ;) Węgrzyn potrafił zaliczyć skok RB tydzień po tygodniu :)
tak samo Smykowski jak się nie mylę wszystkie skille podkoszowe 13-14 był swego czasu jednym z lepszych C na świecie (patrząc na dół)

Więc tacy gracze do NT nie mają prawa trafić, ale w U21 pełnią bardzo pożyteczną funkcję :)

This Post:
00
150717.721 in reply to 150717.719
Date: 9/10/2010 7:03:19 AM
AC_Milan
IV.13
Overall Posts Rated:
231231
Zgodnie z nowymi zaleceniami GM-Khazaada informuję, że dostałem e-maila od właściciela pewnego zawodnika, który jest obecnie na TL.

Jak dla mnie pewniak pod NT, jeżeli go trochę podrasować, chociaż właściwie to już teraz mógłby śmiało w niej grać.

Ma 23 lata, historyczny zawodnik, 260 195 $ pensji i jego nominalną pozycją jest Center.

Cena na pewno nie jest wysoka.

This Post:
00
150717.722 in reply to 150717.679
Date: 9/10/2010 7:10:01 AM
Overall Posts Rated:
299299
A dla mnie godne napiętnowana jest to, że skaut kłamał i odwalał fuszerkę. I miał z tego interes - wyższy dochód z gadżetów.
A gdy kłamstwo wyszło na jaw, to nagle wielki pokrzywdzony.
Jak teraz spojrzeć w oczy prezesom, którzy mają lepszych zawodników, a nie grali w kadrze, bo miejsce im zabierał dużo słabszy pupilek skauta? Jak zachęcać ludzi do trenowania kadrowiczów?

Dla mnie to dziwne, że tłumaczyć się musi ten, kto kłamstwo udowodnił a nie ten, kto kłamał.

Dlaczego uważasz, że nie jestem w żaden sposób związany z kadrą? Kadra przez prawie dwa miesiące w zasadzie nie istniała, a po powrocie selecao nie bardzo widziałem tłumy chętnych do pomocy walące drzwiami i oknami. A ja się od Matiego nie odwróciłem i pomagam te zgliszcza jakoś ogarnąć.



moim zdaniem przesadzasz, Kozlik fuszerki nie odwalał, z jego bazy podkoszowych byłem bardzo zadowolony i tylko przez brak moich umiejętności, nie udało nam się zdobyć PP, ani awansować do WC.
Prawda jest taka, ze pod U21, liczą się w zasadzie tylko główne skille tak jak pisze VJ.

Gracz 1
5/5/5/5/5/5 13/13/13/8/ 5/5 będzie słabszy, niż mimo, że ma dużo lepszą górę

SS10=30+47=77


Gracz 2
1/1/1/1/1/1 16/16/16/9/ 5/5 ja bym powołał tego... przy równej formie...

SS10=6+57=63


Pod NT, oczywiście Gracz 1, będzie lepszym materiałem :)

Last edited by Leszek(World Champion) at 9/10/2010 7:12:36 AM

Advertisement