BuzzerBeater Forums

BB Poland > Pytania i odpowiedzi vol. 11

Pytania i odpowiedzi vol. 11 (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
176431.714 in reply to 176431.711
Date: 6/28/2011 10:28:56 AM
Overall Posts Rated:
12061206
czeski błąd w cyferkach w piątej linijce od końca ;-)

This Post:
11
176431.715 in reply to 176431.712
Date: 6/28/2011 10:29:10 AM
Overall Posts Rated:
270270
No ok. Dzięki za odpowiedź. Ciekawy ten twój "elaborat". Jak znajdę chwilę czasu to sobie przestudiuję kilka meczów wg jego wytycznych, bo coś mi się nie zgadza. Ale nie będę pisał co, bo bardzo możliwe, że to mi się coś pomyliło, a nie lubię pisać publicznie rzeczy, na które ktoś może bardzo szybko podać dowody, że są nieprawdziwe ;)

This Post:
00
176431.716 in reply to 176431.712
Date: 6/28/2011 10:32:05 AM
Młoty Stargard
PLK
Overall Posts Rated:
838838
W tej grze odgrywa rolę też czynnik losowy. Widać to chociażby po meczach botów w ostatnich ligach, w których w drugim meczu finału w lidze (sobota) wygrywają goście a w trzecim meczu (w niedzielę) wygrywają... goście ;-)

ciekawe, o tyle że już dawno czynnik losowy został wykluczony, ponieważ znaleziono wiele przykładów gdzie dwie te same drużyny grając na tym samym parkiecie odnotowały te same wyniki - to ostateczny dowód
jeśli wynik zmienia się na niekorzyśc gospodarza również w dwóch kolejnych meczach tych samych drużyn to oznacza że bonus z hali może wpływac na obliczenia silnika w dość dziwny sposób, "niesymetryczny" np. dając bonus do zdolności rzutowych może powodowac że zamiast szukać czystej pozycji podaniem zawodnicy ufaja swoim możliwościom łatwiej oddaj rzut a przez to więcej pudłują

This Post:
00
176431.717 in reply to 176431.713
Date: 6/28/2011 10:37:38 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Tak, dwa wedle takiego podziału pod katem obrony.
Nie chodzi o typ rzutu ale o to czy pozycja jest otwarta czy broniona. Więcej opcji nie ma.
Jeśli nie zgubiłem przy wypisywaniu to wedle podziału na sposób rzutu to jest kilkanaście, ale to jest mniej ważne:
3P From Straight-on
3P From The Corner
3P From The Wing
Driving Layup
Dunk
Fade-away / Hook Shot
Half-Court Shot
Jumper From The Baseline
Jumper From The Foul Line
Jumper From The Top Of The Key
Jumper From The Wing
Layup
Long Three Pointer
Tip-in
Tough Inside Shot

Jest analizer, którym można sobie sprawdzić mecz i wszystko widać jak na tacy. Jednak rodzaj rzutu nie jest aż taki ważny, istotne jest to, czy dany rzut jest otwarty czy broniony.

Last edited by B.B.King at 6/28/2011 10:41:54 AM

This Post:
00
176431.718 in reply to 176431.716
Date: 6/28/2011 10:41:00 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Nie, to jest właśnie po prostu czynnik losowy a Ty to tłumaczysz jakoś inaczej.
Coś musiało zadecydować, że akurat w tym meczu gospodarz przegra. Właśnie po prostu tak się rozłożyły losowania w danym wypadku, że mimo polepszenia warunków brzegowych wynik wyszedł gorszy. Nawet jeśli losowanie jest zadane z góry (o czym była dyskusja wcześniej), to coś musiało zadecydować, że akurat te same parametry u siebie powodowały przegraną a te same na wyjeździe wygraną. Więc czynnik losowy występuje chociażby na tym etapie.

Last edited by B.B.King at 6/28/2011 10:42:43 AM

This Post:
00
176431.719 in reply to 176431.717
Date: 6/28/2011 10:43:25 AM
Młoty Stargard
PLK
Overall Posts Rated:
838838
Tak, dwa wedle takiego podziału pod katem obrony.

Też tak myślałem ze 3 sezony temu dzieląc rzuty na te gdy jest komentarz dotyczący obrońcy i gdy tego komentarza nie ma. Dzis uważam że jest trzeci rodzaj który sporo zmienia w pewnym drażliwym temacie, ale by się szczegółowo wypowiedzieć musze jeszcze wcześniej poobserwowac kilka meczy.

This Post:
00
176431.720 in reply to 176431.718
Date: 6/28/2011 10:45:02 AM
Młoty Stargard
PLK
Overall Posts Rated:
838838
ale jak ten czynnik losowy pogodzić z dwoma meczami rozgrywanymi na tym samym parkiecie z dokładnie takim samym przebiegiem? Tego się nie daje pogodzić w żaden sposób, choć każdy ma mieć prawo swoje zdanie ;)

This Post:
00
176431.721 in reply to 176431.719
Date: 6/28/2011 10:54:10 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Liczba komentarzy możliwych w raporcie jest ograniczona ;-) I nie ma więcej komentarzy, więc nic nie wypatrzysz ;-)
Jakby było do wypatrzenia to już dawno dałoby się wypatrzeć.
Być może chodzi Ci o trzecią możliwość gdy jest faul, ale to inna broszka. Wtedy obrońca pojawia się jako faulujący.

This Post:
00
176431.722 in reply to 176431.721
Date: 6/28/2011 10:56:42 AM
Młoty Stargard
PLK
Overall Posts Rated:
838838
chodzi mi o pogrupowanie tych wszystkich możliwości na 3 sposoby a nie na 2, ale póki pewności nie mam to nie będę na razie mieszał...

This Post:
00
176431.723 in reply to 176431.720
Date: 6/28/2011 11:01:34 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Przecież tłumaczyłem Ci to na podstawie generatora liczb pseudolosowych, który jest inicjowany takimi samymi zmiennymi. To głupota i dziwnie się odbiera grę gdy mecze się dublują, ale taki generator w zupełności wystarczy, żeby jednak uznawać go za losowy. Bo jednak dwa takie same mecze przy innych drużynach się nie trafiają. Być może to, że generator nie przelicza od nowa meczu jest zrobione po to, żeby zwiększyć wydajność serwera. Jak widać zwiechy serwera w BB trafiają się często więc może to jest odpowiedź.
Zrozum jak działa generator pseudolosowy. Jak np. ma losować liczbę od 0 do 100 to jak zadasz mu na wejściu 1 to wylosuje np. 1 a jak zadasz mu 2, to może wylosować równie dobrze 1 jak i 99. I w ten sposób może się okazać, że zmienią się parametry na lepsze, ale generator wylosuje 1 i przegrasz z każdym losowaniem rywala a przy gorszych parametrach wypadnie 99 i wygrasz.
Czyli załóżmy tak - grasz u siebie i oznacza to, że jak wypadnie liczba z przedziału 1-80 to wygrasz a jak 81-99 to przegrasz.
A teraz grasz na wyjeździe i to oznacza, że wygrasz, jak wylosujesz 1-50 a przegrasz jak 51-99. Więc widać, że masz większe szanse wygrać u siebie.
Jednak w losowaniu może się okazać, że w pierwszym wypadku wylosowałeś 90 i wygrałeś na wyjeździe a w drugim 40 i przegrałeś u siebie. I nie ma tu wielkiego znaczenia, że te parametry zostały wcześniej obliczone na podstawie danych wejściowych, tych zmiennych jest na tyle dużo, że spokojnie można to uznać za losowość.
Tak właśnie działają generatory pseudolosowe. A to że mecz nie jest drugi raz przeliczany ale korzysta z predefiniowanych losowań to tylko oszczędność prądu.

This Post:
00
176431.724 in reply to 176431.721
Date: 6/28/2011 11:03:16 AM
Overall Posts Rated:
7272
Gdzie kozlik, prezydent czy parsiuk? Coś cicho :) Czekam na jakiś dobry i merytoryczny kontrargument typu np. że BB King to bufon :)

Niektórzy powinni przestać mieszać sprawy prywatne z "zawodowymi" :)

Tekst dobry i tyle, nie ważne kto by go napisał.

Advertisement