BuzzerBeater Forums

Pomoc - Polski > Trening

Trening

Set priority
Show messages by
From: Campos

To: Siwy
This Post:
00
193830.723 in reply to 193830.721
Date: 4/5/2017 4:05:18 AM
CampoLeony
PLK
Overall Posts Rated:
828828
Second Team:
CampoLeons
Siwy,

nie ważne co jest przyczyną Ważne, że mniej faulują co daje większe prawdopodobieństwo wbicia pełnego treningu. Niestety trening 1 na 1 nie daje takiego bonusu, co w mojej opinii działa in minus dla Twojego programu treningowego ;]

From: gooziec

This Post:
00
193830.724 in reply to 193830.722
Date: 4/5/2017 4:18:59 AM
Overall Posts Rated:
543543
1. Nie było mowy o tym że obaj dostawali mimo wszystko pełne 48 minut. Z kontekstu wynikało raczej, że Kacprzyk nagminnie tracił minuty
2. Nie napisałeś też, ze trenują w dwóch osobnych klubach. W sumie nawet teraz nie napisałeś że Kacprzyk jest trenowany tak aby wyciągnąć maksimum z elastyka.
3. Z tym wyczuciem, to się zgadzam w 100%. Wyczucie jest bardzo potrzebne.
4. Raczej nie rozpatrujemy losowych przyczyn tylko jednak rozmawiamy o "idealnym" modelu treningu (oczywiście nie sądze ze taki jest)
5. Przykładów nie mam, gdyż sam nigdy nie trenowałem tak długo żeby z całą pewnością stwierdzić, że jedna metoda jest lepsza od drugiej.

Zauważ też, że Siwy napisał, że jego koncepcja jest w dużej mierze oparta o kadrę u21, a tam niestety nie masz czasu potem na nadrabianie zaległości. Masz tylko 4 (a w zasadzie 3) sezony na trening i jak na starcie 2 czy 3 z nich przeznaczysz na same obrony to nie starczy na trenng pozostałych i siłą rzeczy taki zawodnik może nie załapać się do kadry. A to czy finalnie będzie lepszym czy gorszym zawodnikiem to już jest sprawa dyskusyjna.

Osobiście zastnawiam się jak by się sprawdził trening łączący obie te koncepcje (tzn elastyk + wczesne obrony). Moja koncepcja jest taka żeby najpierw jednak wbić 1na1 do w miarę niezłego poziomu (11-13), a potem skupić się właśnie na obronach, Dopiero potem dobijać podania, rzuty, zbiórki czy inne skille do maka. Zastanawia mnie czy taka koncepcja będzie bliżej wykorzystania zalet obu metod czy raczej będzie nieefektywna ze względu na słabości tych metod?


From: Campos

This Post:
00
193830.725 in reply to 193830.724
Date: 4/5/2017 4:32:36 AM
CampoLeony
PLK
Overall Posts Rated:
828828
Second Team:
CampoLeons
Pod U21 łączony trening skilli pobocznych i skilli głównych jest jedynym słusznym rozwiązaniem

..chyba, że mówimy o podkoszowym ;] to wówczas wystarczy trening głównych skilli: na przemian IS, ID i REB i masz gracza w U21.
Idealny przykład BB Kinga z kostką. Możesz losować co będziesz trenować w danym tygodniu, bo nie ma znaczenia co będziesz trenować (pod warunkiem, że będzie to IS, ID lub REB)i, bo jeżeli gracz dostanie co tydzień trening będzie grać w kadrze. ;]

From: gooziec

This Post:
00
193830.726 in reply to 193830.725
Date: 4/5/2017 4:35:52 AM
Overall Posts Rated:
543543
Z tym się zgadzam w 100%

From: gooziec

To: N-M
This Post:
00
193830.728 in reply to 193830.727
Date: 4/5/2017 4:57:27 AM
Overall Posts Rated:
543543
Owszem elastyk również działa przy treningu obron. Jednak 1na1 daje wyraźnie najwięcej skokow. Dlatego też moim zdaniem jednak szybciej dojdziemy do poziomu 15/15/15 (odpowiednia dla OD, HN i DV) jadąc na początku 1na1 a potem obronę na obwodzie niż najpierw trenując obrone a potem 1na1. Swoją drogę ciekawy jestem czy ktoś robił takie testy? Ma ktoś jakieś dane na ten temat?

No i jeszcze raz podkreśle to co poruszył Campos, a może ja nie do końca zaznaczyłem. Ważny jest balans! Nie widzę sensu w nabijaniu HN/DV już na samym początku powyżej 12-13, ale już dobicie do tych 12 na starcie wydaje mi się sensowne. Przyspieszy to trening OD jednocześnie minimalizując ryzyko szybszego zablokowania. Tym sposobem wydaje mi się, ze wykorzystamy zalety zarówno elastyka jak i pozwoli to nam stosunkowo szybko zacząć trening obron (myślę, że dobicie do 12 w HN/DV nie powinno zająć więcej niż sezon).


A podejrzewam, że amerykańskiemu scoutowi bardziej chodziło o to właśnie żeby zawodnika nie PRZETRENOWAĆ 1na1, bo potem faktycznie może zabraknąć czasu na pozostałe skille.


Resumując. Kluczem wydaje się być odpowiedni balans

Last edited by gooziec at 4/5/2017 4:58:57 AM

From: Campos

This Post:
00
193830.729 in reply to 193830.728
Date: 4/5/2017 5:09:43 AM
CampoLeony
PLK
Overall Posts Rated:
828828
Second Team:
CampoLeons
Kolejnym argumentem jest też fakt, że wbicie trudnych skilli na początku daje bardziej komfortowy trening później wraz z rozwojem swojego klubu ;)

Łatwiej jest trenować gracza w wyższych ligach przy wytrenowanych już głównych skillach

From: gooziec

This Post:
00
193830.730 in reply to 193830.729
Date: 4/5/2017 5:12:17 AM
Overall Posts Rated:
543543
Rozumiem, ale rozmawiamy o próbie znalezienia optymalnej ścieżki treningu czy o tym jak pogodzić trening z sukcesami klubu? Bo dla mnie to oczywiste, że w pewnym momencie oba cele (trening i sukces zespołu) będą po prostu niemożliwe do osiągnięcia.


From: Campos

This Post:
00
193830.731 in reply to 193830.730
Date: 4/5/2017 5:39:58 AM
CampoLeony
PLK
Overall Posts Rated:
828828
Second Team:
CampoLeons
gooziec,

wręcz przeciwnie. Optymalny trening MUSI iść w parze z sukcesami klubu. Nawiązuję tu do faktu, że w pewnym etapie treningu (zaawansowanym) gracze osiągną bardzo duże pensje. Jeżeli będziesz wegetować w IV lub III lidze zwyczajnie ich nie utrzymasz ;] Minimum to II liga ;] W przeciwnym razie będziesz zmuszony sprzedać graczy ;]

From: gooziec

This Post:
00
193830.732 in reply to 193830.731
Date: 4/5/2017 5:51:59 AM
Overall Posts Rated:
543543
Odwracając sytuacje. Już jesteś w II czy III lidze nie chcesz grać zawodnikiem, który nic nie wnosi do zespołu, ale za to ma potencjał na bycie klasowym zawodnikiem za kilka sezonów, Czyli nie jesteś w stanie wytrenować takiego zawodnika wogóle. Ale nie o tym jest rzecz.

Ustalmy może czy rozmawiamy jak najlepiej zaplanować idealny trening zawodnika (bez miliarda dodatkowych założeń, bo w takim wypadku nie dojdziemy do konsensusu) czy może rozmawiamy o tym jak pogodzić trening zawodnika z sukcesem klubu, bo po prostu ZAWSZE w pewnym momencie nastąpi zgrzyt i będzie trzeba poświęcić jedno kosztem drugiego. A nie o tym rozmawiamy. Chodzi o to JAK POWINIEN WYGLĄDAĆ IDEALNY TRENING (wiem, ze nie ma takiego i zawsze dochodzi miliard zmiennych jak kontuzja, zbyt wysoka pensja, presja wyniku, słońce w niedziele itp...)

From: Campos

This Post:
00
193830.733 in reply to 193830.732
Date: 4/5/2017 6:07:57 AM
CampoLeony
PLK
Overall Posts Rated:
828828
Second Team:
CampoLeons
Odwracając sytuacje. Już jesteś w II czy III lidze nie chcesz grać zawodnikiem, który nic nie wnosi do zespołu, ale za to ma potencjał na bycie klasowym zawodnikiem za kilka sezonów, Czyli nie jesteś w stanie wytrenować takiego zawodnika wogóle. Ale nie o tym jest rzecz.


Grałem tak, nie przeszkadzało mi to ;]

Advertisement