BuzzerBeater Forums

*jeśli przeciw LI, to oddaję ze dwa poziomy Obr. na dystansie do Obr. pod koszem

*jeśli przeciw R&G, to oddaję ze dwa poziomy Obr. na pod koszem do Obr. na dystansie

Wydaje mi się, że powinniśmy tworzyć zawodników przede wszystkim broniących na swoich pozycjach. Jedynie SF ma bronić wszędzie. Gdybanie co zagra przeciwnik jest często złudne i przede wszystkim na poziomie reprezentacyjnym jest to zazwyczaj loteria...Także od ratowania się w obronie jest według mnie taktyka. Trudno np. rezygnować z dwóch poziomów OD u PG na rzecz ID. W praktyce może się okazać, że zakładając LI u przeciwnika, gramy zawodnikiem, który ma o 2 poziomy niższe OD na rzecz ID, a przeciwnik gra Runa. Wtedy klapa i już nawet nie ma czym się ratować. Uważam, że to ID u PG nie da za wiele...a w przypadku nietrafienia z taktą to te 2 poziomy więcej OD na obwodzie może się przydać. Taka sama sytuacja też pod koszem (tam musi być przede wszystkim ID).

Także ja bym przy OD u obwodowych i ID przy podkoszowych też dał podkreślenie:) Chociaż ID 20, IS 20 i RB 20 u podkoszowego to jednak trochę koncert życzeń;-) ale ok, chodzi przecież o proporcje:)

Last edited by kozlik4 at 12/31/2009 6:44:46 AM

1. PG pod R&G :

Rzut z wyskoku:16 Zasięg rzutu:14
Obr. na dystansie:15 Kozłowanie:10
Wejście pod kosz:15 Podania:16
Rzut z bliska:1 Obr. pod koszem:6
Zbieranie:6 Blokowanie:1

Powinien być skuteczny zarówno "za 3" jak i przy wejściu pod kosz.
Pensja: 100k

2. PG pod LI :

Rzut z wyskoku:10 Zasięg rzutu:9
Obr. na dystansie:15 Kozłowanie:10
Wejście pod kosz:16 Podania:18
Rzut z bliska:8 Obr. pod koszem:6
Zbieranie:7 Blokowanie:1

Główne zadania to wiadomo podania albo wejście i moim zdaniem to będzie robił skutecznie.
Pensja: 100k

3. SG pod R&G :

Rzut z wyskoku:17 Zasięg rzutu:15
Obr. na dystansie:16 Kozłowanie:10
Wejście pod kosz:18 Podania:9
Rzut z bliska:1 Obr. pod koszem:6
Zbieranie:7 Blokowanie:1

pensja:180k


4. SG pod LI :

Rzut z wyskoku:13 Zasięg rzutu:12
Obr. na dystansie:14 Kozłowanie:10
Wejście pod kosz:17 Podania:10
Rzut z bliska:8 Obr. pod koszem:8
Zbieranie:7 Blokowanie:1

pensja:64k więc przyjamna;]

Dlatego, że musiałem działać przy ograniczonych informacjach o założeniach, tak też pójść musiałem na kompromisy :) Stąd właśnie sam sobie porobiłem opcje z Runem i LI u przeciwnika...Resztą swoich założeń nie chciałem już gmatwać, bo powstałyby pewnie jeszcze ze 4 szablony.

A żeby wybrnąć z ryzyka, o którym piszesz i z którym się zgadzam mogę zrobić po prostu wersję uniwersalną - z tych dwóch poziomów odejmowanych od którejś z obron jeden jednak zostawiam, a drugi daję do drugiej obrony (i to mógłby być szablon nr 3 - uniwersalny) :) Jak dla mnie celem i sytuacją idealną jest wystawienie takiego składu, aby absolutnie z każdym nie bać się zagrać "Każdy swego" w obronie. Tu jednak nie wiedziałem, czy bardziej mam tworzyć zadaniowca, czy jednak uniwersala...No i wyszło pewnie coś po środku.

Podkreślenia przy OD/ID nie dałem, bo liczby tam się jednak zmieniały, więc kto tam wie, jak kto inny to zrozumie :)

ale ok, chodzi przecież o proporcje:)

Uznajmy, że w tej chwili też przyświeca mi przede wszystkim ta myśl ;) Kolejnego mam nadzieję kroku, czyli rozmowy o pensjach i innych pobocznych kwestiach na razie jestem tylko ciekaw i siedzę cicho. Zadyma już teraz zahamowałaby wątek ;) Strach mnie ogarnia, że znowu pojawią się "Odwróceni" i jest to nieuchronne...

Generalnie nie uważam siebie za wielkiego znawcę BB, ale.. Czy gdy będziemy mieli samych graczy 'pod taktykę' i nie daj Boże dojdzie do tego, że rywal nas wyczuje, to czy nie będzie to się wiązało z katastrofą? Otóż np. grając RnG i 23, to jak zostaniemy przykryci na obwodzie, to kto będzie rzucał spod kosza? Ten center z porządnym rzutem z bliska? Chyba nie.. Podobnie z obroną, wystawiąjąc ultraofensywny obwód i broniących podkoszowych, to kto przykryje obwodowych rywali? Sądzę, że w kadrze potrzebni są też gracze uniwersalni tak, by w razie czego nie doszło do jakiegoś pogromu. Wg mnie granie tak bardzo wytrenowanymi tylko i wyłącznie pod jedną taktykę zawodnikami miałoby sens w wypadku gry ze znacznie lepszym rywalem, no bo grając z nimi 'ni w piczkę, ni w oko' nie mamy większych szans, a gdyby nam się udało trafić idealnie z taktyką, w dodatku grając z tak ukształtowanymi zawodnikami, jak już mówiliście, byłaby szansa na zwycięstwo. Natomiast grając z rywalem naszej klasy lub nieco gorszym, chyba nie ma co ryzykować i wystawiać jakichś mutantów z legendarnym zbieraniem, blokowaniem, obroną pod koszem i tragicznym rzutem z bliska.. Poza tym, dochodzi też kwestia treningu takich zawodników, bo przecież im gracz bardziej odstaje do tyłu w jakiejś umiejętności, tym ciężej mu się trenuje te inne, w których przoduje. Czyż nie?

Ale przecież jak przeciwnik trafi np: że zagramy runa to taktyka sama się nie zmieni na LI :) Tak czy inaczej to będą rzucać z dystansu :)

Wkleję sobie tu jednego makaroniarza... Przy okazji możecie zobaczyć jak wygląda najlepszy (chyba włoski C)


Pierpaolo Fanesi (4618425)
Pensja (tygodniowo): $ 372 417

DMI: 1157800
Wiek: 24
Wzrost: 7'0" / 213 cm
Potencjał: historyczny zawodnik
Stan formy: porządny

Rzut z wyskoku: porządny Zasięg rzutu: tragiczny
Obr. na dystansie: silny Kozłowanie: niezdarny
Wejście pod kosz: silny Podania: słaby
Rzut z bliska: fenomenalny Obr. pod koszem: zdumiewający
Zbieranie: niesamowity Blokowanie: znaczący
Kondycja: porządny Rzuty osobiste: sprawny

Doświadczenie: niezdarny

ido tego wszystkiego teraz trafi do jakiejś włoskiej faremki:)

już wcześniej był na farmie, stąd ten nienajgorszy obwód ;p

Miałem podać swoje "typy" na koniec tygodnia ale się nie wyrobiłem więc podam je dopiero dziś. Mam nadzieję, że niebawem powstaną jakieś wnioski z tego typowania ;)

1. PG pod R&G:

Rzut z wyskoku:17 Zasięg rzutu: 13
Obr. na dystansie:16 Kozłowanie:12
Wejście pod kosz:15 Podania:14
Rzut z bliska:3 Obr. pod koszem:1
Zbieranie:7 Blokowanie: 2

2. PG pod LI:

Rzut z wyskoku: 13 Zasięg rzutu: 8
Obr. na dystansie:16 Kozłowanie: 16
Wejście pod kosz:15 Podania: 16
Rzut z bliska: 7 Obr. pod koszem:1
Zbieranie: 7 Blokowanie: 1

3. SG pod R&G:

Rzut z wyskoku:18 Zasięg rzutu:15
Obr. na dystansie:17 Kozłowanie: 14
Wejście pod kosz:16 Podania:8
Rzut z bliska:3 Obr. pod koszem:1
Zbieranie:7 Blokowanie:1

4. SG pod LI:

Rzut z wyskoku:15 Zasięg rzutu:12
Obr. na dystansie:17 Kozłowanie:15
Wejście pod kosz:15 Podania:9
Rzut z bliska:8 Obr. pod koszem:1
Zbieranie:7 Blokowanie:1

5. SF pod R&G:

Rzut z wyskoku:15 Zasięg rzutu:12
Obr. na dystansie:14 Kozłowanie:8
Wejście pod kosz:10 Podania: 8
Rzut z bliska:7 Obr. pod koszem:14
Zbieranie:7 Blokowanie:5

6. SF pod LI:

Rzut z wyskoku:13 Zasięg rzutu:8
Obr. na dystansie:14 Kozłowanie:8
Wejście pod kosz:8 Podania: 8
Rzut z bliska:11 Obr. pod koszem: 14
Zbieranie:9 Blokowanie: 7

7. PF pod R&G:

Rzut z wyskoku:11 Zasięg rzutu:7
Obr. na dystansie:8 Kozłowanie:8
Wejście pod kosz:10 Podania:8
Rzut z bliska:11 Obr. pod koszem: 15
Zbieranie:14 Blokowanie: 8

8. PF pod LI:

Rzut z wyskoku:9 Zasięg rzutu: 5
Obr. na dystansie:8 Kozłowanie:8
Wejście pod kosz:10 Podania: 8
Rzut z bliska:16 Obr. pod koszem: 14
Zbieranie: 14 Blokowanie: 8

9. C pod R&G:

Rzut z wyskoku:7 Zasięg rzutu: 4
Obr. na dystansie:6 Kozłowanie:7
Wejście pod kosz:7 Podania: 7
Rzut z bliska:15 Obr. pod koszem: 18
Zbieranie:17 Blokowanie: 12

10. C pod LI:

Rzut z wyskoku:6 Zasięg rzutu:2
Obr. na dystansie:6 Kozłowanie:7
Wejście pod kosz:8 Podania:7
Rzut z bliska:19 Obr. pod koszem: 18
Zbieranie: 17 Blokowanie:10

Coś faktycznie nie cieszy się ta dyskusja zbyt dużym zainteresowaniem:/

9. C pod R&G:

Rzut z wyskoku:7 Zasięg rzutu: 4
Obr. na dystansie:6 Kozłowanie:7
Wejście pod kosz:7 Podania: 7
Rzut z bliska:15 Obr. pod koszem: 18
Zbieranie:17 Blokowanie: 12

10. C pod LI:

Rzut z wyskoku:6 Zasięg rzutu:2
Obr. na dystansie:6 Kozłowanie:7
Wejście pod kosz:8 Podania:7
Rzut z bliska:19 Obr. pod koszem: 18
Zbieranie: 17 Blokowanie:10

Pozwolę sobie to skomentować:D

Według mnie Ci Twoi centrzy nie różnią się za wiele od siebie. Szczerze powiem, że jako scaut C nie bardzo idę tym tropem:) Nie wiem czy mam coś zmienić??:D W sumie to Ty tu dowodzisz;P Według mnie Ci centrzy stworzeni przez Ciebie są zbyt podobni. Wydaje mi się, że powinno być większe rozdzielenie funkcji. Ja uważam, że C do Runa powinien mieć sporo lepsze zbiórki od C do LI, ponieważ rzuty za 3/z dystansu są częściej niecelne niż z bliska i dobrze by było żeby ktoś te piłki łapał. Zbiórki moim zdaniem nie podlegają dyskusji...ale co z IS i ID. ID według mnie powinno być wysokie/takie samo u C do LI i do Runa. C po prostu zawsze musi dobrze bronić pod koszem, tak jak i obwodowy na obwodzie. Co natomiast zrobić z IS. Owszem IS przydaje się przy dobitkach...ale według mnie nie można mieć wszystkiego i trzeba z czegoś zrezygnować. Skoro atakujemy z obwodu to ja bym zrezygnował właśnie z IS na korzyść wyższego RB, BL a nawet ID (IS około 11-12)... no i nie zapomniałbym o PS. Skoro ten C nie potrafiłby za bardzo rzucić to niech potrafi bardzo dobrze oddać piłkę:) Według mnie PS 7 są zdecydowanie za niskie. Poza tym uważam, że C do Runa nie potrzeba aż tak bardzo JS i JR. Centrzy bardzo rzadko z tego korzystają...szkoda zachodu. U PF-ów bardziej przydaje się JS/JR. Zastanawiam się na DV u C do Runa. Skoro nie ma IS, to może DV by pomogło w rzutach...ale też nie wiem czy by nie zaszkodziło. Skoro nie ma IS to może taki zawodnik za często podejmowałby próby dryblingu, które kończyłby się niecelnym rzutem...ale nie wiem czy dobrze myślę bo nigdzie tego nie sprawdziłem.

Generalnie w tych całych rozważaniach trzeba ciągle pamiętać o pensji. O niej nie da się zapomnieć:) No i jeszcze jedna rzecz: wydaje mi się, że multiskillowcy owszem tak i oby jak najwięcej skilli pobocznych...ale dzielenie skilli na drobne też nie ma sensu. Ja osobiście wolałbym takiego C do Runa:

Rzut z wyskoku:1 Zasięg rzutu:1
Obr. na dystansie:4 Kozłowanie:5
Wejście pod kosz:10 Podania:12
Rzut z bliska:11 Obr. pod koszem: 20
Zbieranie:20 Blokowanie: 16

niż takiego:

Rzut z wyskoku:7 Zasięg rzutu: 4
Obr. na dystansie:6 Kozłowanie:7
Wejście pod kosz:7 Podania: 7
Rzut z bliska:15 Obr. pod koszem: 18
Zbieranie:17 Blokowanie: 12

Co myślicie??:) Powinienem zmienić zdanie/podejście?:)


Last edited by kozlik4 at 1/5/2010 12:39:41 PM

na TL jest Mirosław Dzik, wygląda jakby jego trener postanowił przenieść filozofię gry HT do buzzera, ale w kadrze młodzieżowej chyba grał... miał sobie pensje chyba 55k i straszył pensją rywali:)