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Que nos falta?

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119034.74 in reply to 119034.73
Date: 11/18/2009 8:22:58 AM
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Buena mirada a sobre c[omo podemos empezar a intervenir.

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119034.75 in reply to 119034.65
Date: 11/18/2009 12:30:40 PM
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Luego de leer serenamente todos los post y darme unos minutos para pensar debo decir lo sgte:
(lo separaré en temas para no enredar, ni enredarme xD)

Lo peor de lo nuestro:
- Andar clasificando y calificando a la gente por grupos me parece una soberana estupidez. Y es precisamente eso lo q nos ha llevado al clima odioso. Andar demonizando y calificando gratuitamente a usuarios y "grupos de usuarios" es lejos lo peor de los nuestro. Y responder "corporativamente" no ayuda mucho; es apagar el incendio con bencina. Creo q ésto último sólo se justifica de parte de un staff en periodo de elecciones.

Lo que falta:
- Falta un liderazgo real y positivo. Buenas intensiones asumo todos tenemos, pero para canalizarlas hace falta alguien que dirija y convoque. Considero que eso no existe en éstos momentos. Los prejuicios que antes mencioné también evitan que esos liderazgos tengan su chance.
- Yo tengo un seleccionado y un prospecto de seleccionado y no cacho pa dónde va la micro en cuanto las selecciones. Son pocos lo q saben si hay o no wenos externos, hay o no recambio en otras posiciones, y la idea es q lo tengamos claro o más menos claro todos.
- Eso de más o menos interesandos en la selección, o más o menos capaces para entrenar... patrañas!! Si veo una mayor disposición a entrenar prospectos de jugadores de selección, pero si no se tiene la película clara (no solo el equipo q tiene al jugador), difícilmente se podrá dar el salto.



Aprovechando el espacio
Estoy harto de que hagan mal uso del nombre illuminati y lo utilicen a su conveniencia, sea para lo q sea, pq usualmente no procede. Yo cree ese grupo porque consideré que no bastaba solo con manifestar el deseo de ayudar a los usuarios perdidos, sino que había q tener algún orden (me gusta el orden y la organización). Illuminati no es más q eso: un grupo de usuarios (con muchas ideas en común), dispuestos a ayudar si alguien lo solicita y que SOLO EN ESE CONTEXTO se rigen por un nombre basado en un grupo de superheroes de Marvel (para darle más caché).


Preciso.

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119034.76 in reply to 119034.75
Date: 11/18/2009 4:40:55 PM
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Mi humilde opinion, es que nos falta mucho en varios aspectos.

De partida, el ambiente insano que se genera en el foro, producto de las constantes criticas (muchas veces destructivas como la de pierre por ahi) y de su consecuencia sobre los NTM, que reaccionan de forma agresiva en muchas ocaciones. Esto evidentemente aleja a muchas personas, y yo soy una de ellas, pues da paja leer mierda y criticas sin argumentos o propuestas algo mas que "falta un mejor NTM".

Esto de los grupos que se forman, no es tan mentira... debejos dejar de aportar a un staff por afinidad personal, y hacerlo por lograr un objetivo como comunidad.

Todos se llenan la boca de ganas de hacer cosas por la seleccion y cosas, pero uno de los scoutings es un gil que no esta ni ahi con la seleccion y lo hace simplemente porque sino nadie hace la pega (ese soy yo), y evidentemente la falta de motivacion me hace trabajar de una forma bastante mediocre (autocritica totalmente, pero la desmotivacion no me permite rendir como me gustaria).

Lo otro, que creo nos afecta bastante, y quizas es una critica solo mirandome, es que nos dejamos estar. En un principio habiamos varios managers intentando sacar ventajas tacticas respecto al resto, y ahora nos conformamos con bastante poco.

En resumen, falta interes real por la seleccion y el juego, aprender a comunicarnos y que la seleccion no es solo del grupito que haya sacado mayor votacion, sino de todos.

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119034.77 in reply to 119034.76
Date: 11/18/2009 6:38:34 PM
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yo he dicho muchas veces las cosas con las que no estuve deacuerdo con los antiguos NTM de la U21 y los NTM adultos, me parece innecesario repetirlo. Ahora que ustedes no estes deacuerdo con eso o no acepten no hay mucho que hacer. Por esta razón es que me oponia a que los mismos siguiesen a cargo de la U21 que fue lo que finalmente paso.

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119034.78 in reply to 119034.77
Date: 11/18/2009 7:03:23 PM
Marabunta
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Frente Glaciar
¿Y entonces cual es tu propuesta?
Tampoco sé en que no estas de acuerdo con los anteriores NTM ni que se está haciendo mal, según tu opinión.

Y lo otro... Blockman no es "de los mismos". (¿A que te refieres con "los mismos?") Yo no trabajo directamente con él hoy por hoy. Mi aporte actualmente es en previas y consultas (un par de cruces de palabras por semana).

Last edited by Adonai at 11/18/2009 7:07:19 PM

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119034.79 in reply to 119034.78
Date: 11/18/2009 7:23:28 PM
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ustedes son como los politicos, se mueven de aqui por alla pero nada cambia.

Para mi que se generen un ambiente conflicto no tiene directamente que ver con que no obtengamos los resultados esperados. Para mis los responsables de los resultados son los NTM, obviamente hay ciertos aspectos que ellos no pueden controlar en un 100% pero se le pasa a todos los NTM, no sólo a nosotros. Cuando las cosas no funcionan es la cabeza de la piramide la que no esta haciendo todo bien, ya sea por error directamente de él o porque no es capaz de notar o preveer errores en los pisos de más abajo. En fin el responsable siempre es el de más arriba.

Si no pasamos a semifinales en la U21 me gustaria ver si serán capacez de asumir las culpas, porque recuerdo muy bien como varios decian que teniamos equipo y jugadores de sobra para campeonar o al menos llegar directo al mundial.

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119034.80 in reply to 119034.76
Date: 11/18/2009 7:27:05 PM
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Todos se llenan la boca de ganas de hacer cosas por la seleccion y cosas, pero uno de los scoutings es un gil que no esta ni ahi con la seleccion y lo hace simplemente porque sino nadie hace la pega (ese soy yo), y evidentemente la falta de motivacion me hace trabajar de una forma bastante mediocre (autocritica totalmente, pero la desmotivacion no me permite rendir como me gustaria).
Ese es mal de los últimos staff o de los q tu has sido parte. Y en tal caso es culpa de la comunidad por elegirlos y del ntm por no procurar que haya gente y que se haga de la mejor forma.

Yo al menos insisto en mi punto del liderazgo. Es cierto q sería ideal q todos remaramos para el mismo lado coordinadamente, q sobrara gente pal scoutings y que en vez de staff hubiese casi un asamblea, pero la realidad es que no ocurre. Es más, es muy poco probable q se dé espontáneamente. Siempre requerirás de alguien que convoque voluntades (uuff sonó como candidato político), exprese cláramente su plan y organice a los que lo ayudan.

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119034.81 in reply to 119034.79
Date: 11/18/2009 7:31:43 PM
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Si no pasamos a semifinales en la U21 me gustaria ver si serán capacez de asumir las culpas, porque recuerdo muy bien como varios decian que teniamos equipo y jugadores de sobra para campeonar o al menos llegar directo al mundial.



Tanto en la adulta como en la U21

y nos estamos quedando en ambas

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119034.82 in reply to 119034.81
Date: 11/18/2009 7:33:52 PM
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Si no pasamos a semifinales en la U21 me gustaria ver si serán capacez de asumir las culpas, porque recuerdo muy bien como varios decian que teniamos equipo y jugadores de sobra para campeonar o al menos llegar directo al mundial.



Tanto en la adulta como en la U21

y nos estamos quedando en ambas
yo no vi a kafu prometer nada ni en campaña ni en el trayecto. creo que dijo una vez que estaba haciendo lo que podia. XD

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119034.83 in reply to 119034.80
Date: 11/18/2009 7:52:47 PM
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Todos se llenan la boca de ganas de hacer cosas por la seleccion y cosas, pero uno de los scoutings es un gil que no esta ni ahi con la seleccion y lo hace simplemente porque sino nadie hace la pega (ese soy yo), y evidentemente la falta de motivacion me hace trabajar de una forma bastante mediocre (autocritica totalmente, pero la desmotivacion no me permite rendir como me gustaria).
Ese es mal de los últimos staff o de los q tu has sido parte. Y en tal caso es culpa de la comunidad por elegirlos y del ntm por no procurar que haya gente y que se haga de la mejor forma.

Yo al menos insisto en mi punto del liderazgo. Es cierto q sería ideal q todos remaramos para el mismo lado coordinadamente, q sobrara gente pal scoutings y que en vez de staff hubiese casi un asamblea, pero la realidad es que no ocurre. Es más, es muy poco probable q se dé espontáneamente. Siempre requerirás de alguien que convoque voluntades (uuff sonó como candidato político), exprese cláramente su plan y organice a los que lo ayudan.


Bueno, destaque dos cosas de lo que respondiste.

Una porque creo que desde que se presentó el tema por parte de Magic, he leido muchisimas criticas, pero pocas personas que asuman sus responsabilidades, y creo que todos tenemos parte de culpa por hacer las cosas de mala forma (es lo que intente hacer), o simplemente, por dejar de hacer otras.

En lo personal, yo asumo que tengo/tenía prejuicios personales sobre la candidatura de Stark, y que eso es lo que me motivó a dar respaldo a la candidatura rival que veía mas fuerte y consolidada; y me parece que ese ha sido otro de los grandes errores que tuve en su momento.

Sin embargo, quisiera recordarte, que apenas gano Blockman, hice un llamado a todas las personas, en especial a quienes participaban junto a Stark, a construir selección juntando las disposiciones de trabajo. Quizás es por el mismo desinterés que tengo en las selecciones que dije anteriormente, pero yo en lo personal, no he sabido de muchas personas que les haya llegado el mensaje, el cual he reiterado en algunas ocasiones.

Ojalá aprendamos a comunicarnos, a hacer las criticas de buena forma, asumirlas, y trabajar en conjunto (aunque suene idiota, ya especifique a que me referia).

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119034.84 in reply to 119034.82
Date: 11/18/2009 7:54:33 PM
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yo no vi a kafu prometer nada ni en campaña ni en el trayecto. creo que dijo una vez que estaba haciendo lo que podia. XD


algo sensato que ver xD!

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