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Bueno, antes que nada felicitar al staff sobre todo por las horas invertidas y ademas por los resultados. Dicho esto me gustari ahacer algunas consideraciones.

1. En uno de tus parrafos dices que Italia y Alemania estan un peldaño por encima nuestra. Considero que Italia si lo esta pero Alemania esta en el segundo escalon como nosotros

2. En otro punto dices que habia que jugarsela con una defensa. Yo creo que podiamos haber jugado una defensa individual (tanto Italia campeona del mundo como ahora Alemania han juagdo defensa individual en la final).

3. Me gustaria haber visto el mismo partido con Quijano de alero titular (aclarar para el que no lo sepa que soy el manager de Quijano, lo cual claro esta me resta algo de objetividad). Probablemente su presencia nos permitia defender individual (yo ya me imaginaba que lo de la encuesta de los minutos que iba a jugar era para despistar al aleman).

4. La presencia de Valmayor con una tactica mirar adentro me resulta cuanto menos un interrogante. (para mas aclaraciones sobre este punto BBmail)

En fin, no quiero crear polemica con esto, solo expresar mi opinion y asi animar un poco el foro.

Aupa Proiencus.

Agradezco tu mensaje muchísimo, porque hasta ahora casi no habíamos recibido ninguna "crítica" o comentario a nuestros planteamientos. Te voy contestando punto a punto, si te parece apropiado:

1. Alemania no estaba por encima nuestro... pero ahora lo está. Las incorporaciones que ha recibido de la U-21 lo han hecho subir un peldaño. ¿Tanto como Italia? Bueno, no sé, es subjetivo, pero nosotros les vemos con ventajas respecto a nosotros. Y puede que se agranden en el futuro, porque mientras Alemania tiene 3 tíos con potencial ya en el primer equipo, nosotros no. Vamos a peinar España estas dos semanas buscando potenciales, pero dudo que encontremos a gente como Motte que se ha puesto en 150K de sueldo y Fremd en 107K. Antes de tener a estos dos amigos estaban a nuestra altura, y ellos son el principal motivo por el que digo que ahora tienen un punto más.

2. Nosotros pensamos que ellos, por estar un punto por encima de por sí, por tener más potencial y por nuestras lesiones se podían permitir una individual, pero nosotros no. Es una opinión y tras ver el partido yo también me he planteado que una individual no hubiera sido mala cosa, pero no lo sé... Aquí ni te quito ni te doy la razón :D.

3. Visto lo visto a mí también. El hecho es que hicimos una apuesta arriesgada: meter a dos pívots que nos proporcionasen un ataque interior desconocido. Pero ello nos iba a provocar una flojera en rebote y en defensa interior que nos daba cierto miedo y Batista fue titular para ayudar en esas dos labores. Al final resulta que fueron por fuera y Nazario hubiera sido más útil y a pesar de merendarnos las calificaciones de rebote ellos cogieron uno más que nosotros.

4. Defendimos por dentro con miedo de que pudieran ir por fuera. Si era así, Valmayor y Mir tienen argumentos para plantar cara en el uno contra uno a los rivales. Teníamos un poco las manos atadas en ese sentido. Sí es cierto que no aportan tanto en ataque (a nivel de anotación) pero nos pareció la mejor opción sin tener que desconvocar a nadie más.

De todas formas y aunque sea un poco tarde, cabe felicitar a todo al staff de la Ñ por su gran trabajo realizado en este mundial, he felicitado un poco tarde porque había carnaval y andava un poco perdido analizando a mis nuevos rivales y desearos mucha suerte. ;)

Yo también me animo a responder, no para crear polémica sino para expresar mi opinión y ayudar al staff.

1.- Yo si creo que Alemania está un pelín por encima de nosotros. No evidentemente al nivel de Italia pero si en un nivel intermedio. Si a eso le sumamos que seguramente trajese algo más de entusiasmo (1 o 2 puntos por lo menos) le hacía favorito para ese partido.

2.- Con ese planteamiento previo yo creo que había que arriesgar en defensa. Sólo creo que hay una selección que se puede permitir el lujo de no arriesgar en defensa para ganar que es Italia. De hecho contra una individual si nosotros salimos por fuera con todo lo que tenemos y acertamos su ataque habríamos ganado el partido. Incluso saliendo por dentro como salimos acertando su ataque tendríamos serias opciones, sobre todo atacando ellos por fuera. Se arriesgó y salió mal, mala suerte.

3.- Aquí si que le doy la razón a Proiencus, aunque entiendo los motivos del staff para poner a Calzón de titular, sobre todo dado el nivel de los jugadores que entraron a última hora. Reconozco también mi falta de objetividad en este punto, pues soy un fan de Quijano, al que considero uno de los aleros más completos de BB y un jugador importantísimo en el juego de la selección por lo que aporta partido tras partido no sólo a nivel ofensivo sino también a nivel defensivo.

4.- Para la posición de base, teniendo en cuenta que atacamos interior, tenemos a un gran base como Ferrater que por desgracia se quedo fuera de la final por baja forma (estaba en regular). Mir era su sustituto claro y la duda era la posición de escolta. La baja por lesión de Cubides, que estoy convencido era la primera opción del staff, daba pocas opciones para elegir. Yo me hubiese decantado por Gonzalo, aún siendo consciente de sus carencias, pero visto su rendimiento en los minutos en pista, a lo mejor tampoco habría aportado mucho más.

Si quisiera añadir mi preocupación por el futuro de la selección en cuanto al tema de los potenciales. La mayoría de los jugadores con potencial deberían entrar ahora en la sub21 con 21 años, de hecho la mayoría de las selecciones importantes sub21 en la temporada 7 tenían todavía una buena cantidad de allstars (que me corrija Julitos o alguién de su staff). Yo no se como está el futuro en nuestra comunidad. Sólo tenemos a Adalberto Abelaira con un potencial de super-estrella (2 más que allstar) que ha alcanzado los 74k de sueldo, pero que no sabemos aún cual es su tope ni cuando se va a colapsar. El resto de los jugadores de la absoluta está totalmente colapsado. Claro que lo mismo pasa en la mayoría de las selecciones punteras. Creo que salvo Alemania con Fremd y Motte, pocas novedades, en ese aspecto, más hay. A lo mejor es un tema para tratar en un hilo aparte.

Yo tengo un pívot de 70mil pero una pequeñita caréncia que tiene no entró en la sub-21 y está temporada me parece el punto algido del tema porqué mi jugador por ejemplo será más bueno que alguno de la absoluta y que se deberá hacer o absoluta o sub-21, me parece un dilema y ya lo he preguntado a los posibles candidatos a la sub-21 a ver que opinan, hablando con MOSMOS me ha dicho que con un poco de entreno podría valerles como jugador de absoluta pero se deberá escoger entre una selección y otra.
No he investigado mucho pero supongo que habrá buena base de potenciales. ;)

Si alguien sabe del tema es Julitos y su staff que me consta que han hecho un gran seguimiento de jugadores desde los 18 años en las últimas tres temporadas. Y ahí entra otra de las polémicas este año hay jugadores que a principio de temporada van a ser peores que los de la absoluta pero que con el paso de los entrenos van a superarlos. Creo que es un reto para los dos seleccionadores tanto MOSMOS y su staff como el que salga elegido de la sub21.

El próximo lunes tenemos un partido amistoso, ahí se verán los potenciales, no es bueno fijarse sólo en sueldos, pues ahí solo viene la fuerza bruta.

Yo tengo un alero super-estrella de 30.000 de sueldo y 21 años pero no se si tiene nivel para la SUB 21 Epañola.

De todas formas, ya le pase sus habilidades a Julitos, aunque las tiene bastante altas, en la proximas dos semanas espero 3 subidas al menos

Last edited by juan-bcn at 2/24/2009 2:36:12 PM

Yo voy a dar también mi opinión.

Para mí MOSMOS y su staff lo han hecho en general muy bien, con lección a Italia (máxima potencia mundial indiscutible pese a los potenciales Alemanes) incluída en semis.

Si tenemos que compararnos con Alemania.. yo diría que por dentro son mejoires ellos, pero que nosotros tenemos más clase por fuera. En general son una selección algo mejor que la nuestra, pero no mucho, están casi como nosotros, mientras que Italia sí que está unos niveles por encima (Lupparini, Taranto, Porzionato, etc etc).

Sí que creo que en el último partido, pese a la acertada sorpresa que supuso el mirar adentro con los monstruos de TI elevado (nuestra ofensiva sin duda funcionó quitando la línea exterior), chirrío el planteamiento defensivo y lo pagamos. La 2-3 dio barra libre a los exteriores teutones y a pesar de que su fuerza exterior es inferior a la nuestra nos zurraron inmisericordemente.
Si bien la presencia de Mir siempre es un acierto si nos salen por fuera, la de Valmayor creo que no lo es tanto (al menos en mirar adentro 2-3). Su defensa es mucho más limitada y su ofensiva interior es muy escasa, por lo que no atacaba con éxito y además no defendía. También pienso (aunque esto a posteriori, claro que así es muy fácil) que un alero tipo Manolo Villa o Quijano hubiera ido mejor con una individual. También creo que Ojalvo hubiese hecho un gran papel de escolta (muy bueno atacando por dentro y muy bueno defendiendo por fuera). Mir y Ojalvo son los 2 especialistas defensivos exteriores que nosotros hicimos, pero a Ojalvo desde que lo vendieron a un equipo Griego lo tengo perdídisimo, desconozco si ha cumplido con las formas o si ha entrenado.

Dice Litur que GVR no funcionó, provocó 2 faltas en el tiro y metió 7 puntos en 11 minutos, desde luego su proyección es mucho mejor que la de Valmayor (37 minutos y 12 puntos), si bien su serie de tiros no fue buena habría que haber visto sobre 15-20 tiros que acierto hubiera tenido. En todo caso creo que había mejores escoltas que GVR para un día como hoy (por ejemplo Ojalvo), pero con lo que había convocado y tras la lesión de Cubides podía haber funcionado mejor una GVR-Soler que una Valmayor-GVR.

En definitiva, en individual posiblemente nos lo hubieramos llevado, pero a ver quién es el que tiene una bola de adivino para saber cómo nos van a salir. Si bien es verdad que gracias a nuestro mayor poderío exterior, una individual sí que asegura parar por fuera pero podía haber dejado carencias por dentro si hubieran salido interior.

Para mí está bien jugado el Europeo, el partido más difícil se ganó acertándolo todo (para mí Italia es un 20%-80% para ellos) y el que en teoría más asequible estaba (quizás un 45%-55% para los Teutones) se escapó. Así es el juego y solo queda aceptarlo.

Por otro lado y hablando desde el desconocimiento, ignoro que potenciales vamos a heredar de la U21, la U21 Alemana por ejemplo ha trabajado muy bien la base y siendo relativamente pocos usuarios han fabricado una generación de monstruos interiores tras haberlos diseñado y entrenado concienzudamente (no les ha salido una generación de oro, la han fabricado, que nadie nace en excelente, todos los jugadores parten de respetable), también he visto muy buenos potenciales Italianos, Israelís y de algunos otros países, pero Españoles pese a que somos 5000 y pico no veo absolutamente nada que aporte desde ya quitando a Abelaira, en todo caso habrá que esperar a ver que frutos recogemos, ya que tampoco me he pegado una batida por las IV o V como para aseverar que no hay nada.

Last edited by LeYeNdiNhA at 2/24/2009 3:21:54 PM

Bueno aun no habia posteado nada, mis felicitaciones por el Europeo, creo que la semifinal estuvo mucho mejor planteada(no quiere decir que la final estuviese del todo mal, simplemente la SF estuvo muy bien). Nose si realmente una individual nos hubiese funcionado, aunque para mi la clave estuvo en el alero, quizas Calzon aun no este del todo preparado para jugar un partido de la absoluta como A. Aun asi mis animos y estoy convencido de que en el mundial hareis otro gran papel.

Tambien queria añadir, y hablando desde el conocimiento, ya lo dije hace una temporada, cuando entre los comentarios de los candidatos a la absoluta, hablaban de los potenciales etc, como iban a integrarlos etc. Bien yo dije, que para la sub21 la generacion buena realmente no llegaria hasta que hubiesemos acabado, es decir los que han cumplido ahora los 21 años. Realmente hay unos jugadores increibles y una buena base, con muy buenos potenciales y muy completos, sobretodo los exteriores, la diferencia es que habia mucha diferencia de entreno entre los de 21 y los de 20, Anguela Castro Almela Villa estaban de entreno muy por encima, y con los interiores, tambien van a llegar, aunque Abelaira el mas publico, aun no llega al nivel de Motte, o el jugador de Latvia sino mal recuerdo.

Por cierto el pasado lunes debutó un M.V.P. puedes tambien echarle un ojo.