BuzzerBeater Forums

BB Suomi > Yleistä keskustelua V

Yleistä keskustelua V (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
22
286358.778 in reply to 286358.774
Date: 12/18/2019 1:20:57 PM
Oulu 76ers
SM-Koris
Overall Posts Rated:
245245
Itse myös muutama kausi sitten testailin box puolustuksia. En nyt viitsi alkaa kaivamaan mitä laski kenenkin puolusttajan puolustamia heittoa, mutta selvästi oli juuri kuten mainitsit mistä foorumeillakin puhetta ollut eli ulko ja sisä box n one kuvaa missä tuo neliö on.
Eli esim tuo outside box and one niin neliö puolustaa ulkona ja paras puolustajasi puolustaa vastustajan parasta sisäpelajaa.

This Post:
11
286358.779 in reply to 286358.777
Date: 12/18/2019 4:59:02 PM
Bay City Pirates
SM-Koris
Overall Posts Rated:
369369
Second Team:
Bay City Pirates II
Yksi saksalainen manageri noita vuosi pari takaperin testaili enemmänkin ja kirjoitteli siitä foorumeille. Jos onnistut ne viestit jotenkin löytämään niin saat varmasti lisää infoa kokeiluihin!

Satutko muistamaan managerin nimen? Jonkun verran on tullut tutkailtua foorumeita tämänkin osalta, ja nuo kaksi yllä esittämääni teoriaa sieltä ainakin pomppaavat, mutta kovin systemaattista analyysia aiheesta en muista huomanneeni.

Ongelmahan tässä ottelussa oli, että lopputulema oli ihan muuta kuin oletin. Mielestäni siinä tapahtui jompikumpi näistä:
1. Kulmalaa miespuolusti "väärä mies" eli Fodor. Pelitapahtumat tukevat ehdottomasti tätä teoriaa, mutta terve järki ei, kun en keksi mitään selitystä miksi näin olisi tapahtunut - sen sijasta että tehtävää olisi hoitanut paras ulkopakkini.
2. Neliö todellakin oli ulkona, ja miesvartiointia hoiti sentterini vastustajan sentteriä vastaan. Tätä ei vain huomannut pelitapahtumista, kun Crownersin sentterin osallistuminen peliin oli sen verran vähäistä. Tämä olisi periaatteessa mahdollista, koska tällöin paras sisäpuolustaja olisi ollut vastustajan parasta sisäpaikalla pelaavaa (joskaan ei varmastikaan parasta sisähyökkääjää) vastaan.

Jälkimmäisessä vaihtoehdossa jää yhä ihmetyttämään se, miksi ihmeessä ulkoneliön paras puolustaja ei edes sattumalta osunut kuin pari kertaa Kulmalaa vastaan.

Ja tietysti koko logiikka on tässä vaihtoehdossa ihan absurdi, jos miesvartiointiin todellakin päätyi 8k palkkainen pelaaja 167k pelaajan sijasta


This Post:
22
286358.781 in reply to 286358.779
Date: 12/19/2019 6:57:08 AM
Aittakorven Torjunta & Heitto
II.1
Overall Posts Rated:
22142214
Second Team:
Moltas Matsson Academy
Kultala, ei Kulmala Jatkakaa....

This Post:
11
286358.782 in reply to 286358.781
Date: 12/19/2019 10:46:41 AM
Bay City Pirates
SM-Koris
Overall Posts Rated:
369369
Second Team:
Bay City Pirates II
Kultala, ei Kulmala Jatkakaa....

Mistähän tuo urheilutoimittaja Kulmala tuli. Vai oliko mielessäni kenties ilmakehäprofessori M. Kulmala?

This Post:
11
286358.783 in reply to 286358.780
Date: 12/19/2019 11:15:29 AM
Bay City Pirates
SM-Koris
Overall Posts Rated:
369369
Second Team:
Bay City Pirates II
Pikaisella googletuksella ja salapoliisi työllä sain managerin nimeksi kaivettua Nachtmar. Hän on useissa eri yhteksissä puhunut tutkimistaan puolustuksista, joten luettavaa riittää niin paljon että en ala tähän kaikkia linkkaamaan.(268036.16) Tuossa viestissä aika kivasti kiteytetty kyseisten puolustuksien toimintaa.

Kiitos!

Kiinnostava teoria. Eli Nachtmar tosiaan esittää, että pelimoottori yksinkertaisesti valitsee parhaan puolustajan (OD+ID+SB+ST) ja laittaa hänet vastustajan parasta hyökkääjää vastaan. Myöhemmin Nachmar esittää, että ulko-boxissa puolustetaan parasta sisähyökkääjää ja sisä-boxissa parasta ulkohyökkääjää. Mutta siis joka tapauksessa kokonaisuutena paras puolustaja vastassa.

Kultalaa puolustettiin otteluseurannan perustella näin:
Fodor 11 puolustusta
Kesseli 9
Yppärilä 4
Vilppola 3
Decky 0
Parhaat puolustajani (kokonaispisteissä OD+ID+SB) olivat Vilppola ja Decky, selvällä erolla kolmeen muuhun. Tämä näyttäisi jälleen vahvistavan ainakin sen, että ohjeissa ulko- ja sisäbox on esitetty väärinpäin. Kultala EI ole voinut olla miesvartioinnissa.

Mitä tulee Nachtmarin teoriaan, Decky ei ole paras puolustajani, jos lasketaan kokonaispisteet. Kenties pelimoottori painottaa - Nachtmarin esittämästä poiketen - kuitenkin sisätaitoja tässä puolustusmuodossa. Decky puolusti Cabuesia viidessä tilanteessa, muut pelaajat kahdessa. Tuosta määrästä ei voi kauheasti päätelmiä tehdä, mutta ehkäpä se miesvartiointipari sitten tuo oli, kun muut vaihtoehdotkaan ei oikein toimi.

From: ietu
This Post:
22
286358.784 in reply to 286358.783
Date: 12/22/2019 5:58:18 AM
BcEsa
III.3
Overall Posts Rated:
371371
Second Team:
BcEsa II
Mitäs porukka treenailee noissa utopian joukkueissa? Ainakin nopealla katselmuksella muutamissa joukkueissa on u21 porukkaa sekä ihan maajoukkuepelaajiakin.

Millaisia projekteja teillä on menossa, jos jotain hieman erityyppisiä pelaajia siellä tehdään?

Oma taipale utopiassa on vielä erittäin alussa, että siellä pelataan niin pienillä pelimerkeillä, että suuria ostoksia yms ei ole mahdollista tehdä vaan tavoitteena tehdä parista pelaajasta pelimiehiä, joista sit pari ehkä menisi lihoiksi ja yksi ainakin jäisi vahvistamaan joukkuetta.

Harmikseni huomasin että eihän nuo laatupelaaja potentiaalin omaavat miehet nyt kovin suuri tsp:si saa, mutta ehkäpä kuitenkin sellaiseksi että joku niitäkin ostaa, kun potentiaali on täynnä

This Post:
77
286358.785 in reply to 286358.784
Date: 12/23/2019 4:32:39 PM
BetoniBasket
III.7
Overall Posts Rated:
25402540
Hyvää Joulua ! kaikille suomalaisille BB-managereille !

This Post:
44
286358.786 in reply to 286358.785
Date: 12/24/2019 4:46:34 AM
Overall Posts Rated:
986986
Kiitos ja hyvää joulua kaikille täältäkin!

From: Kukoc

This Post:
55
286358.787 in reply to 286358.783
Date: 12/24/2019 5:10:44 AM
Overall Posts Rated:
13361336
Mitä itse olen kokeillut niin näyttää tosiaan, että box on joko ulkona tai sisällä ja se mies vartija on erikseen. Eli outer box and 1 on oikeasti ylivoimaisen sisäpelaajan pysäyttämiseen. Ymmärtääkseni kuitenkin ne kaikki uudet taktiikat (isolationit ja boxit) on jotenkin rikki, kun ne on lisätty silloin kun pelin alkuperäiset ohjelmoijat on jo BB-sta lähteneet. Lisämakua siihen voisi lisätä että ihan alkuperäisetkään jätkät kokonaan käsittänyt pelimoottoria jota ne itse loi :D
Periaatteessa Patient on parempi kun kumpikaan uusi Isolation offence. Puolustukset on puoliksi sekoiluja ja mitään selviä linjoja ei niistä pysty vetää.

From: IsoBetoni

This Post:
00
286358.788 in reply to 286358.787
Date: 12/24/2019 8:08:14 AM
BetoniBasket
III.7
Overall Posts Rated:
25402540
Noin ex-juniori-/naistenvalkun näkökulmasta tuo ei toimi oikein muuten kuin silloin kun puolustetaan ulkoa. Box and one pitää oikeassa elämässä toteuttaa siten, että neliö on aina samassa paikassa, se yksi puolustaja on sitten ulkoa puolustettaessa neliön ulkopuolella ja sisältä puolustettaessa neliön sisällä (eli oikeasti 2-3 paikka). Eli tuohan on vaan yksi versio paikkapuolustuksesta ja kun NBA:ssa sitä ei saa käyttää niin pelin ylläpitäjät eivät ymmärrä koko taktiikkaa.

Advertisement