BuzzerBeater Forums

Sverige - SBBL > Säsong 10

Säsong 10

Set priority
Show messages by
This Post:
00
109080.78 in reply to 109080.76
Date: 11/25/2009 5:56:36 AM
Overall Posts Rated:
2929
Vad är det du inte gillar med matchbetygen?

Jag gillar inte att de speglar matchmotorn på ett dåligt sätt, eller på ett inkorrekt sätt är kanske närmre sanningen. Jag skulle vilja se att de mer exakt speglar styrkorna i laget, nu tycker jag mest att de ger en liten indikation... mkt mer vågar jag inte lita på lagbetygen.

Se tex min senaste match mot Oxhill, (15533236), där lagbetygen säger en sak och sen poäng på 100 skott en helt annan. Oxhills out off slår mitt out def samtidigt som mitt ins def slår hans ins off... ändå har hans ins-spelare större chans att göra poäng på sina skott.

Såg förresten att även Josef Ka tog upp lite av detta i sin papegoja-monolog...
Well what are the team ratings anyway? They are an attempt by the BBs to summarize the workings of the game engine over the course of a game, and how this will depend on the skills of all the players used by a team. The team ratings present this summary as a set of six values. From all that we know about the complexity of the game engine, it is clear that with six numerical values you can only give a highly abstract summary. What's more, the BBs had to define the way the team ratings are calculated quite early on, and I'm sure if they had to design this today, knowing everything they have learnt about their own game engine by now, the result would look different. All the team ratings can do - and this is not little - is to give us a glimpse at what the BBs thought in 2007 would be the determining factors for team performance. A glimpse into that huge brain of Princeton-trained, human BBs.

This Post:
00
109080.79 in reply to 109080.78
Date: 11/25/2009 8:03:16 AM
Overall Posts Rated:
8080
Jag tycker faktiskt att "team ratings" speglar matchmotorn väldigt bra, bortsett från att jag tycker det är dumt att inte effekten av TIE/Normal/CT. I det här fallet så tror jag att det är just en effekt från inställningen som du ser då "matchup" till skillnad från "team ratings" tar hänsyn till denna.

This Post:
00
109080.80 in reply to 109080.79
Date: 11/25/2009 11:01:00 AM
Overall Posts Rated:
2929
Möjligt, men jag har sett för många matcher där lagbetygen säger en sak och pp/100, spelarmaterialet och matchresultatet säger ngt annat för att kunna lita på lagbetygen mer än som en liten indikation. Bara en känsla jag fått, men jag verkar inte vara ensam om det när man läser runt lite på forumen.

From: Mannen

This Post:
00
109080.81 in reply to 109080.80
Date: 11/25/2009 3:51:09 PM
Overall Posts Rated:
7575
Jag tycker andra stycket i (119171.6) säger det ganska bra. Du behöver ju inte lagbetygen för att säga vem som vann, då kan du lika gärna titta på resultatet.

/Mannen
From: sku88an

This Post:
00
109080.82 in reply to 109080.81
Date: 11/25/2009 5:31:59 PM
Overall Posts Rated:
2929
Intressant läsning... undrade efter varför jag trodde lagbetygen på ngt sätt speglade matchen. Det kan kanske ha ngt att göra med att det i reglerna under "Benämningar" står:
Ditt lag får flera betyg varje match. Dessa lagbetyg används i uträkningen av vad som händer vid varje bollinnehav.

Från English (US):
Your team also receives several ratings per match. These team ratings are used in the calculation of what happens each possession. Here is a synopsis:

* Outside Scoring, Defense: Both guards weighted heavily, small forward medium, power forward slightly.

* Inside Scoring, Defense: Center weighted heavily, power forward somewhat heavily, small forward medium.

* Rebounding: Center and power forward weighted heavily, small forward somewhat heavily, both guards medium.

* Offensive Flow (how well the offense produces assists, avoids turnovers): point guard weighted very heavily, shooting guard weighted medium, small forward weighted medium.


Skönt då att höra att lagbetygen på intet sätt reflekterar vad som händer i matchen... wiiii
Jaja, iom det uttalandet förstår jag lite mer varför jag tycker lagbetygen inte speglar matchen :)

From: Mannen

This Post:
00
109080.83 in reply to 109080.82
Date: 11/26/2009 12:05:16 AM
Overall Posts Rated:
7575
(394.2)
the zonal ratings I think could be improved/changed. they are an attempt to summarize the various skills of the players you put on the court.. but its not like the game engine actually uses those values... the game engine considers individual matchups and individual skills for each shot individually, not an average over the whole game.


(46657.96)
5) Team ratings are not used by the game engine code, and they really only tell a very incomplete story. For instance some skills seem to be absent from the computation of all six team ratings, which doesn't mean that they won't have an impact in actual games.


Jag hade missat det där i manualen, men sett många uttalanden åt det här hållet...

/Mannen
From: sku88an

This Post:
00
109080.84 in reply to 109080.83
Date: 11/26/2009 1:20:17 AM
Overall Posts Rated:
2929
Jisses, det var riktigt fint grävt i arkivet! Imponerande!
Hoppas förresten att jag inte lär bitter på dig i mitt förra meddelande, fick lite den känslan när jag läste det nu men det är bara manual-skrivarna som jag är bitter på :)

Då får jag i vilket fall rejält omvärdera mitt sätt att se på lagbetygen, o sen får jag se om jag tycker man kan ha ngn nytta av den... annat än att se att mina spelare utvecklas. Tack för en fin förklaring!

From: Mannen

This Post:
00
109080.85 in reply to 109080.84
Date: 11/26/2009 4:32:04 PM
Overall Posts Rated:
7575
Hehe så lätt tar jag inte åt mig ;)

Det låter som det kan vara värt att fundera på din syn på lagdelsbetygen. Det går ju dock alltid att tolka uttalanden på olika sätt och ibland låter det som man säger något fast meningen egentligen var någon helt annan, så jag säger bara vilka slutsatser jag dragit, om de stämmer eller inte vågar jag inte gå i god för.

/Mannen
From: sku88an

This Post:
00
109080.86 in reply to 109080.85
Date: 11/26/2009 5:24:50 PM
Overall Posts Rated:
2929
Vet inte riktigt hur många olika slutsatser man kan dra från:
but its not like the game engine actually uses those values...

c",)

De går helt enkelt inte att jämföra mellan lagen i en match. Jag får se det som en indikation på hur mitt lag utveckas, inget annat. Min slutsats :)


From: Mannen

This Post:
00
109080.87 in reply to 109080.86
Date: 11/27/2009 12:27:40 AM
Overall Posts Rated:
7575
Man skulle kunna tänka sig att de värdena som inte används är medelvärdet som visas i slutet av matchen. Då kan man tänka sig att det är ett medelvärde av värden som faktiskt används i matchmotorn.

/Mannen
This Post:
00
109080.88 in reply to 109080.86
Date: 11/27/2009 1:08:48 AM
Overall Posts Rated:
8080
Jag skulle säga att lagdelsbetygen är en väldigt bra indikation på hur det ska gå i en match så länge som båda lagen spelar med samma inställning (använder man dom i kombination med mathcup har man i stort sett "facit") . Gör dom inte det så blir det lite mer komplicerat att se sambandet.

Advertisement