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Riforma del draft

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130818.79 in reply to 130818.78
Date: 2/10/2010 12:45:44 PM
T_Wolves
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Il draft deve essere draft ovunque e il livello dei pupi deve essere uguale ovunque, altrimenti chi è in serie A o in II avrà altri vantaggi economici rispetto chi è in V e lotta.

Se proprio si vuole fare un draft differenziato lo si faccia al contrario dove in V troviamo gente migliore e cosi vendendo/allenando questi prospetti riescono a far crescere la loro economia. Il contrario non ha senso.

Questo è un mio ragionamento per far vedere il rovescio della medaglia! La mia idea rimane legata al draft uguale per tutti con i giocatori che nascono sui livelli di adesso. Che serve vedere gente uscire gia con 9k di stipendio? a nulla!!!

Per quanto riguarda i 19enni anche li rimarrei come adesso perche anche nell'NBA esce gente come Randy Foye che aveva 23 anni da draftato e gente come O.J. Mayo che ne aveva 19. Quando sono usciti erano simili come livello ma come si è visto uno è cresciuto l'altro no!

Più Ban? Yes, You can
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130818.80 in reply to 130818.79
Date: 2/10/2010 1:00:34 PM
AS Barroom Heroes
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D'accordo sul draft uguale per tutti, e anche sul lasciare intatto il valore massimo di ogni skill (anche perchè su quello Ciarls è irremovibile, quindi è inutile proporglielo).
Totalmente in disaccordo invece sui 19enni. Fosse per me li toglierei tutti e farei iniziare tutti da 18anni (non capisco che elemento di divertimento aggiungano), ma se proprio bisogna lasciarli ci sono due alternative (non si può prescindere o da una o dall'altra): o l'età è visibile subito per ogni giocatore osservato anche mezza volta, oppure la valutazione che viene dato al giocatore, qualsiasi possa essere, è inferiore rispetto a un 18enne con pari skill.

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130818.81 in reply to 130818.73
Date: 2/10/2010 1:04:23 PM
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Per quanto io sia totalmente d'accordo con spaisi e con quanti hanno fatto loro il pessimismo cosmico di BB e sui BB, posterò alcune considerazioni maturate in 8 stagioni di draft deludenti.

Punti fermi (per il sottoscritto):

- sapere età e altezza di un giocatore è non solo più realistico, ma più coerente con l'idea di aiutare chi è in una migliore posizione di scelta (e dunque è più debole) e ha investito di più nel draft.

- se proprio ci devono essere 2 età (18enni e 19enni), cosa anche discutibile se vogliamo, non ha senso che il 18enne 5 stelle abbia le stesse skill del 19enne 5 stelle. Non dico che i 19enni usciti dal draft dovrebbero essere bestie da 15k di stipendio, ma un pochino più skillati e con qualche forte qui e lì almeno si.

- la varianza dei giocatori in lista draft è totalmente sballata (matematicamente parlando) ai fini del gioco: ditemi voi a cosa può servire un 2k di stipendio se non a fare numero, ma soprattutto sono le seconde scelte a rivelarsi ingiustificatamente inutili. La scelta di un draft uguale per tutti in ogni serie è ok per questioni di equità ma lo rende quasi inutile e comunque insoddisfacente per gli utenti di serie alte, cui non resta che attendere il mercato post-draft al massimo.

d'accordo su tutto,anche perchè alzare il livello dei 19enni a parità di valutazione(mastano 2 o 3 forti qua e là),risolverebbe pure il problema della varianza dei giocatori,perchè un 3 palle 19enne diventerebbe comunque utile e allenabile,invece di doverlo buttare immediatamente,basta mezza stagione di vantaggio a parità di valutazioni per i 19enni rispetto ai 18enni

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130818.82 in reply to 130818.80
Date: 2/10/2010 1:41:54 PM
MightyMice
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Totalmente in disaccordo invece sui 19enni. Fosse per me li toglierei tutti e farei iniziare tutti da 18anni (non capisco che elemento di divertimento aggiungano), ma se proprio bisogna lasciarli ci sono due alternative (non si può prescindere o da una o dall'altra): o l'età è visibile subito per ogni giocatore osservato anche mezza volta, oppure la valutazione che viene dato al giocatore, qualsiasi possa essere, è inferiore rispetto a un 18enne con pari skill.


ma non consideri il realismo di quelli che si presentano con i documenti falsi!

come può un povero scout impegnato con le cheerleaders a capire se uno ha 18 o 19 anni? mica sarà un suo problema ^^

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130818.83 in reply to 130818.82
Date: 2/10/2010 1:58:14 PM
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ATTENZIONE: io non ho mai parlato di proporre draft disuguali per serie !!!

dicevo che dato lo scarso livello dei top draftati e la bassa varianza degli stessi, intervenire alzando mediamente le skill dei rookies (tutti in ogni serie), li renderebbe più sfruttabili anche da chi gioca in serie alte.

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130818.84 in reply to 130818.83
Date: 2/10/2010 2:00:46 PM
AS Barroom Heroes
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ATTENZIONE: io non ho mai parlato di proporre draft disuguali per serie !!!

dicevo che dato lo scarso livello dei top draftati e la bassa varianza degli stessi, intervenire alzando mediamente le skill dei rookies (tutti in ogni serie), li renderebbe più sfruttabili anche da chi gioca in serie alte.

Ma intendi portare per esempio da rispettabile a forte il livello massimo di una skill di partenza?

Io magari invece preferirei che in ogni pool di 48 giocatori ce ne fossero di più di un livello accettabile. Al momento sono molto meno della metà, il che significa che il terzo turno di scelte tanto vale non farlo, e pure il secondo turno devi avere un culo pazzesco a beccare un giocatore utile.

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130818.85 in reply to 130818.84
Date: 2/10/2010 2:05:34 PM
MightyMice
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ATTENZIONE: io non ho mai parlato di proporre draft disuguali per serie !!!

dicevo che dato lo scarso livello dei top draftati e la bassa varianza degli stessi, intervenire alzando mediamente le skill dei rookies (tutti in ogni serie), li renderebbe più sfruttabili anche da chi gioca in serie alte.

Ma intendi portare per esempio da rispettabile a forte il livello massimo di una skill di partenza?

Io magari invece preferirei che in ogni pool di 48 giocatori ce ne fossero di più di un livello accettabile. Al momento sono molto meno della metà, il che significa che il terzo turno di scelte tanto vale non farlo, e pure il secondo turno devi avere un culo pazzesco a beccare un giocatore utile.


questo mi piace abbastanza. Troppi giocatori del tutto inutili.

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130818.86 in reply to 130818.84
Date: 2/10/2010 2:09:29 PM
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esatto...intendo dire draftati da 10k in giù...

ovvero 5 palle con qualche forte (persino 1 valido per gli A+ magari)
4 palle più o meno come i 5 attuali
3 palle più o meno come i 4 attuali
ecc ecc

il terzo giro a oggi è sempre inutile, il secondo quasi, il primo non poche volte come dovrebbe.

Last edited by Frescobaldo1 at 2/10/2010 2:10:12 PM

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130818.87 in reply to 130818.86
Date: 2/10/2010 2:31:19 PM
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esatto...intendo dire draftati da 10k in giù...

ovvero 5 palle con qualche forte (persino 1 valido per gli A+ magari)
4 palle più o meno come i 5 attuali
3 palle più o meno come i 4 attuali
ecc ecc

il terzo giro a oggi è sempre inutile, il secondo quasi, il primo non poche volte come dovrebbe.

a me piacerebbe che questi fossero i valori dei 19enni
i 18enni li teniamo con queste skill con queste valutazioni
i 19enni li facciamo così
e innalziamo il livello generale del draft

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130818.88 in reply to 130818.68
Date: 2/10/2010 5:43:58 PM
Le Cotiche
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a me basterebbero 2 piccole cose

1) un'indicazione alto/basso/medio per tutti i giocatori scoutati
2) che gli osservatori avessero l'intelligenza di andare a fare la seconda osservazione solo su chi ha almeno 3 palle (per favore, non fate battute)
3) una diversa ripartizione tra skill e palle, che faccia capire meglio la differenza tra i buoni giocatori e i grandi talenti

ops, erano 3 piccole cose

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130818.89 in reply to 130818.77
Date: 2/10/2010 5:54:18 PM
Le Cotiche
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ah beh...ma che se la diretta fosse in aggiunta allo studio in season dei draftabili e non da sola la cosa sarebbe più divertente non ci sono proprio dubbi ;)

riguardo al discorso della varianza, non penso tu mi abbia compreso, visto che l'esempio che mi fai è relativo a un buon giocatore e non a un discorso di insieme dei draftati.
nel draft nba puoi pescare da un fenomeno a un pippone, che è come dire che puoi pescare un giocatore con media skill 10 come con media skill 3. il fatto che su bb il miglior giocatore pescabile abbia una media skill 5 (boh) e il peggiore 3...non solo schiaccia la taratura verso il basso ma riduce incredibilmente la varianza dei draftabili.

questo secondo me sarebbe risolvibile alzando il livello di tutti i giocatori...
i 5 palle con qualche forte e magari persino 1 valido ogni tanto potrebbero persino fare qualche minuto in più in campionato senza danneggiare troppo chi li schiera.
i 4 palle come i 5 attuali non sarebbero in gran parte da buttare.
i 3 e persino qualche 2 palle con un minimo di skill accettabili saltuariamente eviterebbero che il terzo giro e parte del secondo si rivelino sempre e comunque totalmente inutili (a meno di trovarsi in gironi con 10 bot).


è inutile alzare il livello dei draftati, dopo qualche stagione saresti allo stesso punto di prima e non puoi mica alzarlo all'infinito

secondo me i manager delle serie alte dovrebbero entrare nell'ottica che i draftati nel migliore dei casi ti portano in cassa un po' di soldi, oppure saranno utili alla causa solo dopo lunghi allenamenti


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