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DI y TI en escoltas y bases

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Date: 2/5/2018 6:33:23 PM
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Y a Nachbar dónde se le puede leer?

En el foro en inglés y supongo que si sabes alemán, en el alemán.
Es muy conocido. El nombre exacto del usuario es Nachtmahr.

Me da pereza buscar el hilo, pero lo más interesante de su teoría respecto a SB era esto (aunque merece la pena también leer el resto de lo que decía):

So let's see:

I describe ID and SB like this:
- ID is needed for everything which happens before the shot attempt
- SB kicks in as soon as the opponent tries to shoot

There are three cases:

1) ID > SB
The most common case. ID works here against DR and IS. Most of the bigs defend their opponent and as soon as the shot is taken they have no SB to alter/block the shot. For seasons we saw how low the blocking stats are.
To make it even clearer: every shooting foul is a failed block attempt!

Several seasons ago I made a quick analysis about ID and SB. (245985.84)
Both guys had OD 1 and almost the same ID. They played against the same opponents and the only difference was their SB.

2) ID = SB
The most efficient combo. Image it like this:
ID and SB are two related skills which coexist. The GE takes both into account and "ranks" them.
Example:
ID 15 and SB 10
ID 15 is the higher skill and stands for 100%
SB 10 is lower and only 66% of ID 15.
So your overall "potential" for this combo is under 100% (what would be ID 15 and SB 15).

Same goes the other way:
ID 10 and SB 15
SB 15 = 100%
ID 10 = 66%
You're playing with an underskilled big.

For most of the time ID 13-SB 13 until ID 15-SB 15 is the most cost efficient solution. The shooting foul rate is under 10%, success rate for defended shots is between 65% and 85% (depends on the league) and the shot block rate is between 35% and 40%.

3) SB > ID
This skill set is really nice for lower leagues, but will backfire as soon as you face stronger opponents.
The reason:
ID is the foundation for SB. Without ID a player can't block... First your big has to defend an opponent (that's ID) and only after the shot attempt SB is needed. So if your ID is too low, your big will be outplayed and he will miss the opportunities for blocks.
Example:
ID 11 - SB 17
You are playing against DR 9 and IS 12 bigs. That's on the same level like ID 11. So your player will defend a lot of actions and be a blocking beast.
Now you promote and the bigs have DR 13 and IS 16. Your guy will be outplayed because his ID 11 is far too low. Sometimes he will be able to defend shots, but they will end up more and more as shooting fouls because of the lack of ID (ID does the work before the shot and if the shot attempt wasn't weakend enough, SB won't be enough to block).


Lo bueno es que no lo dice por decir, sino que es de los pocos que habla después de hacer pruebas.
La defensa individual no puede parar el MA porque los interiores típicos no tienen suficientes tapones y aunque los tuvieran, no se emparejan con los exteriores del rival. La 3-2 a pesar de ser una táctica exterior puede funcionar porque refuerzas la defensa exterior, que es muy importante, y tus interiores pueden parar a los pivots contrarios y las penetraciones de los exteriores.
Ojo, al máximo nivel no se ha probado que sea mejor que un buen MA, y queda el problema de cómo atacas sin presumiblemente mucho tiro interior.

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Date: 2/6/2018 8:41:17 AM
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Yo he estado leyendo esto recientemente. No se si es a lo que se refiere fab u otro hilo, pero me resultó muy interesante. No sabía nada del manejo (creo que ahí no lo nombra). En utopía lo voy probando poco a poco con un jugador con TA13, pero al ser el resto de equipos bastante peores no se si puede tener muy en cuenta

Last edited by kikeflori at 2/6/2018 8:42:04 AM

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Date: 2/6/2018 10:18:14 AM
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Yo he estado leyendo esto recientemente. No se si es a lo que se refiere fab u otro hilo, pero me resultó muy interesante. No sabía nada del manejo (creo que ahí no lo nombra). En utopía lo voy probando poco a poco con un jugador con TA13, pero al ser el resto de equipos bastante peores no se si puede tener muy en cuenta

El hilo que digo es bastante más antiguo. Menos mal que Google funciona porque el buscador del juego siempre se me bugea: http://www1.buzzerbeater.org/community/Forum/read.aspx?th...
Lo del manejo lo he dicho porque lo de los pases y la 3-2 no tiene demasiado sentido para mí, mientras que leí en su momento que podían estar relacionados junto a otras habilidades con los robos de balón.
A mí los tapones me han resultado problemáticos cuando no estaban suficientemente altos porque mis defensores hacían más faltas de la cuenta. Hasta que no he tenido jugadores con tapones al nivel del tiro interior/penetración de los contrarios, la 3-2 no me ha funcionado. Tapones 13 te deberían ir bien en III y IV si le acompaña la DI, pero en II y I habrá mucha diferencia con el tiro interior de los pivots o con la penetración de los exteriores, con lo que no pararán efectivamente el MA.

From: billups

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Date: 2/6/2018 11:42:17 AM
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discrepo en el segundo punto XD.
aparte de que lo lei en algun post hace ya tiempo la DE se combina con pases o con manejo para robar balones y por extension dificulta el movimiento ofensivo .

Una caracteristica que pasa desapercibida porque todos los managers tienen mucho manejo siempre

From: GrFlur
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Date: 2/6/2018 12:31:08 PM
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chicos siento no poder decir de donde lo he sacado... que que se me quedó en la cabeza hace ya tiempo ... esto de leer todos los hilos de ayuda y generales en ingles español y catalán me hace demasiado complicado decir ande leches lo he leído, por eso he avisado que espere que aparezca algun gurú del juego

A gosso modo si no recuerdo mal la nfluencia de pases residia en que cuanto mas pases tenian los1-2-3 de la alineación más difícil se hacía la circulacion de bola enemiga forzando las penetraciones de los exteriores hacia dentro que es donde los 4-5 sacaban ventaja de los tapones

Howl to the Moon, you won't regret it.
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Date: 2/6/2018 2:48:14 PM
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Yo no te he querido decir nada, pero estoy con Billups en lo del manejo, pases, defensa exterior y algo más influyendo en los robos de balón.

Steals come from defense, and more from perimeter defense than interior defense. There are two types of steals - steals against a player who is driving come either from individual defense of the on-the-ball defender or individual defense of a help defender, while steals on a pass have a much larger contribution from the defense of the rest of the team (who forced a more difficult pass).

Similarly, rebounding is the only thing that affects rebounding directly; other skills help to train rebounding more efficiently, however.

BB-Charles

JK: What about Handling and Passing for the defense ratings?
Parrot: They do play a role, and again less for Man to Man than for the other tactics. Interestingly, 3-2 increases the weight of the Passing skill substantially, whereas 1-3-1 emphasizes Handling (less strongly). So these skills must have a component where good Passing maybe helps to intercept pass attempts, and good Handling is quick hands that can put the ball handler under pressure. And a defensive tactic can re-enforce that.


From the famous "The Parrot Monologues"

From: billups

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Date: 2/6/2018 3:01:48 PM
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pues mira de ahí lo había sacado The Parrot Monologues solo que no encontraba el donde pero sabia que era en ingles.
habla de tacticas defensivas y de como aumenta o disminuye la importancia de pases y manejo en ellas

el problema es que se da por hecho que la DE hace una cosa y se igniora que tambien tienes al menos el manejo al mismo nivel o mas

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