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Venezuela [U21] (thread closed)

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From: gianpaoolo

To: RA.
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221666.838 in reply to 221666.837
Date: 10/7/2014 7:43:53 PM
Caciques de Trujillo
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Eso les digo a todos, si me cuidan formas tendran a sus jugadores alli, sino prefiero optar por convocar a otro.. hay 12 jugadores peleandose por 4 puestos..

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221666.839 in reply to 221666.838
Date: 10/7/2014 9:09:31 PM
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A WEIFER no me lo metas en peo, avisado!!! está semana va por tiros libres gianpaolito feo

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221666.840 in reply to 221666.833
Date: 10/7/2014 9:21:01 PM
Marabunta
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dale entrenale tapones para que entre en la seleccion de compotas anonimas

En Chile llevamos varias temporadas dándole una mayor importancia a tapones. Sin ir más lejos, hoy por hoy también pedimos tapones a nivel U-21. Ahí están los resultados.

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221666.841 in reply to 221666.839
Date: 10/7/2014 9:35:17 PM
Caciques de Trujillo
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1vs1 bubalu jaja no seas lol jaja aunque bueno igual eso le sirve..
Para la siguiente temporada ya sabes

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221666.842 in reply to 221666.840
Date: 10/7/2014 9:42:23 PM
Caciques de Trujillo
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Pues mira yo creo que para jugar multi no hace falta de ello, si es un jugador mono, que necesita mas defensa q otra cosa, si te la acepto.. pero se ha visto en varios foros que es una habilidad que le falta fuelle en los juegos..
Ademas de que somos una comunidad pequeña y darles tapones (me refiero altos niveles) es un peo porque subiria sueldos y lo que buscamos es hacer jugadores rentables para que esos usuarios puedan mantener a sus estrellas..
Si ves el juego ante ustedes en la u21 fueron jugadores similares y creo que hicimos diferencia en defensa..
Yo prefiero entrenar pensando a futuro que entrenar para la u21.. Me parece mas razonable

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221666.843 in reply to 221666.842
Date: 10/7/2014 10:14:03 PM
Marabunta
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No logro comprender tus argumentos, porque justamente se discute que tapones tiene mucha más importancia que en temporadas anteriores, justamente luego que los BB´s le aumentaron el peso en las fórmulas defensivas.

Sobre lo de que no es importate en jugadores multi o monos, es falso. Se comprobó que el aporte de las skills es exponencial. Es decir, subir de 1 a 2 es MUCHO más influyente que subir de 10 a 11, por dar un ejemplo. Así que siempre, en cualquier caso, será bueno subir las skills muy bajas.

Acerca del tamaño de la comunidad Venezolana, andamos por ahí con Chile. Ustedes 110, nosotros 148. Si temen en los sueldos, el peso de tapones no es tan grave. Por dar un ejemplo, para un jugador 17-17-10 (TI- DI-Reb, P de salario aproximado $115.000, donde las externas no tenen peso en el cálculo del salario) subir 1 nivel de tapones sale aproximadamente $5.000. Menos de la mitad de lo que sale subir 1 nivel de skill principal, por lo que es una habilidad "rentable". Si se maneja de manera inteligente el plan de entrenamientos, se obtedrán muy buenos bonos a largo plazo, sin un coste salarial demasiado alto.

Sobre el partido Chile-Venezuela, no tengo información acerca de como son todos los jugadores chilenos ni menos de como son los jugadores venezolanos como para comentar si estuvimos igualados en defensa (las calificaciones no reflejan la realidad).

Saludos.

Last edited by Adonai at 10/7/2014 10:46:51 PM

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221666.844 in reply to 221666.843
Date: 10/7/2014 11:10:34 PM
Caciques de Trujillo
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Si ves te dije que me referia a altos niveles, no me conviene debatir contigo a que nivel debe estar bien X jugador.. pero solo te digo que con lo que suben entrenando defensa interna les basta.. le va bien.. Claro que si esta bajo habra que darle un empujon, pero no a niveles altos.. Si te pones a ver hay un foro donde discuten lo de tapones, y hay un jugador que tiene un nivel altisimo en defensa y tapones y no se ve muy reflejado en el juego..

Te doy la razon con que tener jugadores con valores bajisimos en 1 es un asco en cualquier habilidad.. y ojo que las habilidades externas si le suben el salario, un pivot o ap con tiro por mas de 13-14 si mal no recuerdo empieza a subirle demasiado el salario.. y bueno creo que si un jugador no sale tan mocho del draft, con el entreno residual va mas que bien en tapones..asi que es mejor invertir tiempo para otras habilidades y si sobra tiempo se le da..

Si ves el juego en repe, veras a lo que me refiero, seguro te daran una idea...

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221666.845 in reply to 221666.844
Date: 10/7/2014 11:31:49 PM
Marabunta
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Niveles altos convengamos alrrededor de 13 a 14 en tapones. A partir de ahí, con el ejemplo que di, sube alrrededor de $8.000 en salarios 1 nivel de tapones, lo cual no me parece para nada alto. 1 nivel de tapones de 16 a 17 subiría $10.000. En cambio 1 nivel de TI, de 16 a 17, subiría alrededor de $20.000.

Sobre lo que aporta realmente un jugador en específico en cada evento, nunca lo tendremos claro por completo. Por ejemplo, un escolta con tiro en 17, penetración 17 y tiro interior 13 puede perfectamente hacer un registro de 1-12 (tiros anotados - tiros lanzados) en un partido, pero las calificaciones del equipo serán igualmente altas. La producción de puntos podría en ese caso asumirla otro jugador con no tan altas skills. Situaciones de esas características se observan siempre en hattrick (juego manager online de fútbol), juego a partir del cual se origina buzzerbeater. Así mismo, un jugador con tapones 12, por poner un ejemplo, puede no defender muy bien a su marca asignada, pero las calificaciones globales del equipo se incrementarán con su aporte defensivo.

Las habilidades externas sube el sueldo de un AP, no de un P (revisa las ecuaciones de Coach Parrot).

Saludos.

Last edited by Adonai at 10/7/2014 11:32:33 PM

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221666.846 in reply to 221666.845
Date: 10/7/2014 11:42:51 PM
Caciques de Trujillo
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Bueno, pero para mi con 8-9 esta mas que bien para un externo. 10-11 para un interno multiskill.. y si te pones a ver de 10 a 14 la diferencia son 32mil.. y por ejemplo si a un pivot de 17 TI le das penetracion 15-16 pues va bien tambien..
Si tienes un equipo bien complementado no necesitas que varios jugadores anden muy elevados en ciertas habilidaddes.. Claro esta si quieres tener un equipo muy arrecho si tienes que darle a todo un poco mas de valores altos pero si todos ponen un granito de arena va mas que bien..

Y con lo de que aporta si tienes en cierta parte razon.. aveces pasan cosas asi, pero aveces no..aveces el motor si va de la mano con habilidades, y aveces no.. y claro que se que es HT, por alla estuve en la seleccion pero no de DT y ya por cierto ese juego me ladillo.. Sin embargo este juego no es tan relacionado en cosas de equipo, aqui muchas veces los jugadores si andan bien en defensa si se comen al que andan marcando.. no es como en ht que no se sabe que pasa..

Y no se segun buzzer manager si suben.. porque he hecho varios planes de entreno a largos plazos y me ha mandado eso..

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221666.847 in reply to 221666.846
Date: 10/7/2014 11:54:51 PM
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Perfecto. Si me dices que en Buzzer Manager suben, entonces otorgamos beneficio a la duda. Algún día tendremos la respuesta jejeje.

Por lo demás, de acuerdo que a nivel de clubes anda bien un plan de complementos de skills entre distintos jugadores, como bien dices. Pero a nivel de selección es necesario dar skills altas si o si y bien distribuidas. Como va buzzer el día de hoy, no tener tapones (digamos internos con tapones bajo 10) limita demasiado el aspirar a llegar a la elite. Lo mismo va con secundarias del tipo penetración, dribleo, defensa exterior y pases en internos, que ya todas las selecciones del mundo buscan tenerlas sobre 10.

En Chile se ha dado mucho discusiones de este estilo, como el que hemos tenido esta noche. Siempre es bueno que se den y se contrasten puntos de vistas, para ir creciendo. Además, a Venezuela le tengo un cariño especial. Tuve un seleccionado que hizo U-21 y Adulta (José Miguel Monje (9724216), por si alguien lo recuerda). Luego fui DT de su selección Adulta. Siempre es un gusto pasarme por estos lados :)

Saludos.

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221666.848 in reply to 221666.847
Date: 10/8/2014 12:06:51 AM
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Pues en eso se anda por aca, tratando de implentar eso en los manager, que tomen otro tipo de consciencia y disciplina de entreno.. a ver si en 4 temporadas o 3 se ven si el entreno esta en el elite o no..

Por ejemplo en chile aveces para estar entre los primeros llevan a salarios muy altos a ciertos jugadores, eso es una perdida enorme.. yo creo que forzar algo es malo, es mejor llevarlo de a poco, que poco a poco las cosas saldran aplicadamente, sin andar forzando algo a lo arrecho pues..

saludos

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