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Correr y Lanzar VS Movimiento

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235067.84 in reply to 235067.71
Date: 1/25/2013 10:55:51 AM
Narahio CB
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Por no hablar de que cuando juegas paciencia reposicionado y un jugador que puede tener 16-14 y 16 de penetración esté defendido por un pivot que tiene entre 1-3 de def ext y aun así no llegas a unos números decentes. Ya no es sólo que modifiquen la 2-3 para equiparar las cosas, es que el ataque por fuera no funciona.

Sólo faltaría que poniendo a jugar a Navarro de pivot en ataque y defendido por Howard tuviera buenos % xd!

Siento desviarme del tema inicial del hilo, pero creo que el desconocimiento de las reposiciones jugando paciencia a veces es importante. No se puede esperar que por emparejar a un tío con buenas habilidades ofensivas exteriores con un DE 1 o 2 es sinónimo de chorreo independientemente de la posición. Para reposicionar a un exterior de pívot tiene que tener unas habilidades ofensivas como pívot mínimas, si no no se va a comer nada. Y vamos, yo es que lo veo completamente lógico; porque si no, con la opción de ser independientes la posición defensiva y ofensiva; esto sería un festival.

Y sí, creo que paciencia con las piezas adecuadas es una táctica ganadora.

Last edited by guismo at 1/25/2013 11:59:31 AM

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235067.85 in reply to 235067.83
Date: 1/25/2013 3:01:53 PM
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no subi, airs ha dejado bien claro que el % de 2 de los exteriores no es el problema es los porcentajes de 3 que lo raro es verlos por encima del 33%, no está diciendo que tiren un 50% está diciendo que entre un 35 y un 45% de 3 sería más normal.

Con el motor antiguo si que se conseguían, Valmayor tiene un 40% en triples, Quijano un 40, Courel un 39, GVR un 39.

Pero para encontrar al mejor triplista de la Ñ con el motor nuevo tenemos que ir a Eyundiano, que tenía más alcance que otros Ñ y está en 37%, Iruleta un 34%, y para encontrar a Campas, hay que irse hasta el 25% (mucho MA supongo).

Lizaranzu y Betanzos menos todavía.

From: guismo

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235067.86 in reply to 235067.85
Date: 1/25/2013 3:10:33 PM
Narahio CB
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no subi, airs ha dejado bien claro que el % de 2 de los exteriores no es el problema es los porcentajes de 3 que lo raro es verlos por encima del 33%, no está diciendo que tiren un 50% está diciendo que entre un 35 y un 45% de 3 sería más normal.

Con el motor antiguo si que se conseguían, Valmayor tiene un 40% en triples, Quijano un 40, Courel un 39, GVR un 39.

Pero para encontrar al mejor triplista de la Ñ con el motor nuevo tenemos que ir a Eyundiano, que tenía más alcance que otros Ñ y está en 37%, Iruleta un 34%, y para encontrar a Campas, hay que irse hasta el 25% (mucho MA supongo).

Lizaranzu y Betanzos menos todavía.

Por curiosidad, ¿cuántos motores ha habido?

From: Flamen

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235067.88 in reply to 235067.86
Date: 1/25/2013 3:27:58 PM
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Que yo sepa 2, aunque solo he vivido el nuevo jeje.

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235067.90 in reply to 235067.89
Date: 1/25/2013 7:00:29 PM
RocknRolla
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Ray Allen y Reggie Milller si son tiradores puros que no entran en otra faceta del juego, pero gente como Curry, Thopmson o si me apuras Kidd están rindiendo muy bien en todas las facetas del juego y metiendo un gran porcentaje de T3.

Fredette ( que no le dejan mucho) o Mayo antes de la llegada de Dirk metian un gran porcentaje de triples y ayudando mucho al equipo.

Sefolosha es especialista defensivo y mete un 40% en triples.Hayward es un A bastante completo y mete por encima del 40.

Hay muchos más casos.

No solo están los tiradores puros.

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235067.91 in reply to 235067.43
Date: 1/25/2013 7:47:47 PM
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nunca entenderé la diferencia 2-3 a 3-2 y nunca entenderé porque en MA,PB se carga más el RO en detrimento de MOV o CyL. Con que esos dos factores fueran igualitarios la cosa cambiaría.


Se me acaba de ocurrir una explicación, a raíz de lo que comentó Emilio, hablando de los creadores hace unos días... comentó y posteó un artículo sobre los astrofísicos frikis que crearon el juego... y que el motor estaba basado en una aproximación sobre los movimientos planetarios... Pues se me acaba de ocurrir, que quizás, esa aproximación de los movimientos de los planetas esté reflejada en el movimiento de los jugadores, vamos, que el motor realmente juega el partido entero, con movimientos de todos los jugadores, haciendo seguimiento de todos y cada uno a cada segundo... Eso podría dar explicación a lo de los rebotes que comentas... Con una táctica exterior, los interiores se abrirán más a menudo a posiciones de bloqueo o tiro, haciendo que estén más tiempo fuera de las áreas de acción del rebote ofensivo... mientras que con una táctica interior los atacantes tenderán a acumularse cerca de la zona, lo que daría explicación a la diferencia en la captura de rebotes ofensivos que comentas...

Pd: siento postear sobre algo que está tan atrás en el hilo, pero me lo he estado releyendo, pues es muy interesante.

From: Crote
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235067.92 in reply to 235067.90
Date: 1/26/2013 3:13:19 AM
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Yo lo que quiero es un AP tipo Don Dirk Nowitzki que me de esa polivalencia que necesito... Seguiré buscando.....

From: Pepelu

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235067.93 in reply to 235067.91
Date: 1/26/2013 3:31:35 AM
Dragons Barcelona
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nunca entenderé la diferencia 2-3 a 3-2 y nunca entenderé porque en MA,PB se carga más el RO en detrimento de MOV o CyL. Con que esos dos factores fueran igualitarios la cosa cambiaría.


Se me acaba de ocurrir una explicación, a raíz de lo que comentó Emilio, hablando de los creadores hace unos días... comentó y posteó un artículo sobre los astrofísicos frikis que crearon el juego... y que el motor estaba basado en una aproximación sobre los movimientos planetarios... Pues se me acaba de ocurrir, que quizás, esa aproximación de los movimientos de los planetas esté reflejada en el movimiento de los jugadores, vamos, que el motor realmente juega el partido entero, con movimientos de todos los jugadores, haciendo seguimiento de todos y cada uno a cada segundo... Eso podría dar explicación a lo de los rebotes que comentas... Con una táctica exterior, los interiores se abrirán más a menudo a posiciones de bloqueo o tiro, haciendo que estén más tiempo fuera de las áreas de acción del rebote ofensivo... mientras que con una táctica interior los atacantes tenderán a acumularse cerca de la zona, lo que daría explicación a la diferencia en la captura de rebotes ofensivos que comentas...

Pd: siento postear sobre algo que está tan atrás en el hilo, pero me lo he estado releyendo, pues es muy interesante.

Una explicación similar, aunque mucho mas prosaica y enfocada al basquet como tal, se dió hace ya un tiempo en un debate sobre CyL vs MA y también sobre la 2-3 vs 3-2.

En definitiva se trata del movimiento de los jugadores en la realidad. Si atacas con una táctica exterior, tus jugadores tienden a estar mucho mas proactivos fuera de la zona, para recibir en condiciones y realizar sus tiros desde el exterior de la zona, por lo que en caso de fallo, no están tan cerca del aro y por lo tanto no tienen tantas opciones de coger los RO. Por contra si juegas una táctica interior, tus jugadores estarán mucho mas cerca de la zona, buscando finalizar la jugada cerca del aro, por lo que tendrán mas opciones del RO.

En cuanto a las defensas, si estas defendiendo con tres jugadores en la zona cercana al aro (2-3), tienes mas opciones de coger RB que si juegas una 3-2, en la que la defensa exterior te aleja de las posiciones cercanas al aro y por lo tanto coges menos. En cambio, la 3-2 no perjudica los RB, respecto a la INDI, porque aunque con un enfoque defensivo mas exterior que la 2-3, no deja de ser una zona, que tiende a arropar las posiciones cercanas al aro.

Espero haberme explicado.

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
From: El santo

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235067.94 in reply to 235067.93
Date: 1/26/2013 5:17:16 AM
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Sí, recuerdo este tipo de explicaciones... lo que pasa es que yo creía que se reflejaba solamente en algún valor numérico, sin más... y que se podría cambiar en el motor, simplemente retocando ese valor numérico en un ataque exterior en relación al rebote ofensivo... Pero si realmente el juego hace la simulación de los movimientos en el espacio, intentando reflejar eso que tú comentas, haría mucho más difícil tocar eso... Además que quizás está bien que esté así, quizás es la mejor manera de simularlo.
Quizás de esos problemas con los rebotes y las tácticas exteriores, viene la inclusión del princeton... una opción para el que quiera jugar por fuera, sin perder tanto rebote, pues los interiores salen menos, se juega más el dentro-fuera... Y quizás también para dar la opción de romper zonas muy exteriores, pues también carga algo el juego interior.
No sé, simplemente estoy especulando de manera fantasiosa...

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