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BB España > [Ñ21] Hilo oficial de debate para Seleccionador

[Ñ21] Hilo oficial de debate para Seleccionador (thread closed)

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199862.86 in reply to 199862.85
Date: 11/6/2011 7:17:24 AM
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Gracias hombre :)

From: guismo

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199862.87 in reply to 199862.84
Date: 11/6/2011 7:32:39 AM
Narahio CB
IV.53
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BC Piñeiro
Bueno, habrá que ver con el entreno cruzado lo que dan de sí los potenciales en comparación con el antiguo entrenamiento.

From: Messina

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199862.88 in reply to 199862.84
Date: 11/6/2011 7:46:41 AM
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En mi opinión andais un poco desencaminados en este aspecto, estás hablando a 5-6 temporadas vista de que un super-estrella pueda llegar a la Ñ y eso es imposible. Incluso metería en el saco a los MVP, en los que alguno podría entrar, pero serían casos muy aislados. Ahora mismo, ya hay muchos MVP, que yo conozca (y eso que no estoy metido en el staff, que conoceran muchos más casos) que están esperando para poder entrar, pero están petados, o no tienen las habilidades idoneas para el tipo de partidos que se plantean, con lo que imagínate dentro de 5 temporadas como estará el asunto. Los potenciales MVP altos que sean especialistas en algo tendrán la posibilidad de jugar ciertos partidos, pero sin tener ninguna garantía. Y a eso añádele la dificultad de que no se puede saber si el potencial es alto o no hasta haber llegado a un punto en el que el jugador se estanca.


No, no estoy hablando de que vaya a ser el jugador estrella, ni siquiera de que su papel vaya a ser relevante, pero te puedo decir un buen número de jugadores que con 24 años están en las selecciones. Si lees un poco más, verás que digo que no es lo normal, que en una selección como la española los jugadores maduran mucho, 26, 27 y 28 años, incluso jugadores como Betanzos, Campaspero o Zuya que siguen recibiendo entrenamiento. Pero hay fantásticos jugadores con potencial súper-estrella y con 24 años, y multiskill (Adámek, los iraníes tienen un base que pinta muy pero que muy bien, Childs (MVP), Cirillo, Zuya y Kienbink, 3 de los aleros más valorados del juego, son potencial MVP, Crusson (SP), Glazewski, Juchin (otro completísimo, MVP), Junhan, por el mismo camino, Sédlar... y solo estoy poniendo casos de gente que con un potencial 8 ó 9 han llegado muy lejos. Y otros que tienen 23 años ó 24 y al año siguiente me parece que podrían entrar en convocatorias con las absolutas. Casos de históricos no los pongo porque ahí ya hay un buen número más.

Claro que es difícil que lleguen a la Ñ, por eso hay que ser claros con los managers, para que luego las reclamaciones no sean para uno. Se le da la oportunidad, y en el caso de que estén indecisos, y su potencial y sus habilidades (si tiene 2-3 pésimos pues va a ser complicado) pudieranpermitirle llegar a la Ñ si son bien entrenados, se les aconsejaría sobre esa base. No se está siendo egoísta sobre esto, ya que es sabido que los jugadores completos se venden a (mucho) mejores precios, y su sueldo es más equilibrado respecto a lo que ofrecen.

Muchos se quedarán a las puertas. Hay grandes jugadores por ahí, bastante completos, que no juegan en selecciones, pero que cobran relativamente poco y se venden por mucho dinero. El formar a este tipo de jugadores, pondría la mano en el fuego, haría evolucionar en el terreno deportivo, ya se vendiendo a un buen precio para fichar 2 ó 3 jugadores y permitir ascensos o la permanencia, o con dichos jugadores, con todo lo que aportar, ir escalando niveles.

De todas formas, vienen bien las críticas para analizar mejor las posibilidades de todo esto.

PD: Recalco que esto, en mi cabeza estaría pensado no para 500 jugadores, ni para 100, de hecho, no se trata de un número fijo, sino de esos cracks drafteados que a muchos se nos hace la boca agua (el polaco del otro día, el chino ese o el ucraniano que se vendieron por 6 ó 7 millones, y hay algún español histórico que también es una máquina, aunque inferior), porque es una pena que no se saque de ellos el máximo partido, y creo que se haría un favor a los managers indecisos e inexpertos si se les recomienda el hacer un multiskill (altura, potencial y base, además de otros factores que lo permitan). Pero esto siempre sería decisión suya, si quieren hacer un Raud o un Hammond, es decisión suya.


Last edited by Messina at 11/6/2011 7:48:10 AM

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199862.89 in reply to 199862.88
Date: 11/6/2011 8:06:08 AM
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Bravo!!, creo que ahora ya no es posible que tengan dudas.
Ultimamente estás muy inspirado, vaya monólogos xD

Se me olvidaba: +1

Last edited by Nasio pa matá at 11/6/2011 8:06:46 AM

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199862.90 in reply to 199862.80
Date: 11/6/2011 9:02:02 AM
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Buenas Jorking, los representantes en el extranjero nos surgieron de la idea de tener un contacto mas personalizado con los managers de fuera,sobre todo ante.la realidad de que muchos de estos no hablan ingles,como he podido comprobar en anteriores ocasiones con holandeses. Por ello aparece el problema de como aconsejarles entrenos y responder sus preguntas. Tengo que añadir que estos representantes de fuera no verian las skillls de los jugadores,ya que al no ser españoles pueden tirar para casa y decirselas a sus selecciones nacionales,aunque son de confianza, lo aseguro. Espero haberte respondido bien. Un saludo



Lo unico que no entiendo es como van a recomendar entrenos si no ven las habilidades del jugador? En algun momento tendrán que hablar de subele esta habilidad a tal nivel o tal otro no???

Un saludo.

From: kalel33
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199862.91 in reply to 199862.90
Date: 11/6/2011 9:20:03 AM
Duistado
III.10
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Por el momento sigo sin tener claro mi voto, y ya no queda tanto.

Y en mi opinión siendo estas elecciones unas de las mas concurridas es de las que menos preguntas se están haciendo, así que os voy a dar faena a ver si me decido, y aparte permitidme que vaya dando algún dato-idea por mi experiencia.


Idea que un solo miembro del staff ganador o buscar algún manager con gran habilidad en los entrenos se encargue de llevar a todos los jugadores de potencial histórico hacía arriba que contando todas las edades no serán muchos y pocos los realmente interesantes para la absoluta.

Os pregunto que analicéis mi idea, que os parece y propongáis otra alternativa si no os convence.

Datos estáis hablando de premiar a los managers mas colaboradores y como bien ha dicho Pepelu en su post es casi imposible, 1º pq si se llega lejos no hay amistosos disponibles, a no ser que nos clasifiquemos directos para el mundial (no obstante si es así esos partidos son muy interesantes para probar tácticas y ver como rinden los jugadores que luego vas a convocar), y 2º pq hay muchos managers que son colaboradores, no que te hagan caso 100% pero hay bastantes que te envian actualizaciones y mas o menos siguen tus consejos.

De esto ultimo no hace falta que contestéis nada ya se ha hablado bastante para mi gusto. Con la experiencia posterior ya iréis decidiendo que es lo mejor.


From: Noel

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199862.92 in reply to 199862.91
Date: 11/6/2011 11:02:08 AM
Extreme Kings
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Red Vintage
Como puedes comprobar en la lista de mi staff hay algún que otro mánager que conoce a la perfección a los jugadores que hay ahora mismo en la Ñ y tienen experiencia más que suficiente en el juego y en los entrenos.

No hay otro motivo por lo que formen parte del staff que no sea justamente el que has expuesto tú.

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199862.93 in reply to 199862.90
Date: 11/6/2011 11:49:43 AM
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Buenas liones, cuando dije que no verian sus skills me referia a los jugadores que estuviesen ya participando en el equipo nacional. Para los casos de jugadores en crecimiento y situaciones parecidas no importa que vean como son, puesto que de momento no forman parte de la plantilla. En muchos casos seguramente veremos nosotros sus skills y pensaremos y le diremos a nuestros representantes que traduzcan nuestras decisiones a su idioma nativo, ya que queda mucho mas cercano al manager y, para mi gusto, da mucha mas seriedad a un staff. Espero haberte respondido. Un saludo :)

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199862.94 in reply to 199862.77
Date: 11/6/2011 11:50:00 AM
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(16442250)
Este tipo hizo destrozos grandes en el mundial de la temporada pasada.
Yo el año pasado hice caso a kotxu en cuanto entrenamiento para preparar a Doria, ¿por qué otros no iban a hacer lo mismo?

Los managers que pueden mantener ese sueldo (en españa) pocos van a querer un jugador así. Los que lo pueden formar no pueden pagar su sueldo. Y si lo extrapolas a jugadores más bestias para la Ñ, fíjate en el caso de Cisquell, que ha viajado lo que no está escrito porque cuesta mantener su sueldo....

No estoy totalmente en contra de estas bestias para la Ñ21, pero es que tampoco me parece que sea lo ideal crear jugadores así, aunque estos ganen... Si luego nos llenamos la boca (TODOS) de que tenemos que formar grandes jugadores para la Ñ, luego crear multipésimos no veo que sea coherente.

Es lo que te explica DuarTe en el mensaje anterior a este tuyo. Está muy bien pensar que todos harán caso y que podrás elegir con los ojos cerrados de la variedad que habrá pero no es así... Tu quisiste ayudar y seguro que kotxu te ayudó a tener un jugador bueno para tu equipo y digno para la elección de la Ñ21. Pero por cada manager que colabora tenemos entre 5 y 10 que no lo hacen. Por el motivo que sea, esos 5-10, no colaboran. A eso me referia.

Te contesto a nivel personal.
Creo que te has columpiado, yo no he dicho de llevar o hacer multipésimos (preferiría llamarlos monoskills) para la U21, he dicho que eso da más rendimiento, como en el caso de los americanos con Hammond. Los multiskills son muy bonitos, pero con 21 años se alejan mucho de estar hechos.
En cuanto a lo que dices de ayudar, no se si has leido mal, pero estoy más que de acuerdo con Duarte. Pasate por los foros de V e incluso por el mio de IV, ya veras XD. Los últimos mensajes son de Tico el año pasado. Somos una comunidad muy grande y eso nos perjudica. La gente se implica menos. Se hará todo lo posible por mi parte en cuanto a comunicación con los mánagers, es que no te puedo decir más.


Last edited by Coach Jorking at 11/6/2011 11:51:20 AM

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199862.95 in reply to 199862.80
Date: 11/6/2011 12:03:57 PM
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Pero me parece un tanto estraño un representante en Holanda por el tema del idioma, cuando hay comunidades más grandes como la polaca y la italiana, y todos los paises de centroeuropa juntos, inclullendo Francia también. Toda la comunidad Oceano-Asiática, toda la comunidad Africana (aunque sean menos) y toda la comunidad Árabe también los estás dejando fuera.
La idea está bien, pero no se, le veo algunas lagunas.

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199862.96 in reply to 199862.95
Date: 11/6/2011 12:11:49 PM
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Nono, si en un principio teniamos pensado representantes en Holanda, Alemania, Italia, Francia, Portugal, Polonia, China y no se si me olvido de alguna mas, pero solo me parecia etico poner con los que hemos podido contactar seriamente, y por supuesto a los que han aceptado, ya que no me gusta hacer falsas promesas. De momento sigo hablando con representantes de los paises que nos faltan por dar una respuesta, en cuanto haya alguna novedad lo pondre en un comunicado.

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