544 online at 16:14:42

BuzzerBeater Forums

BB Suomi > U21 Kausi 12

U21 Kausi 12 (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: ietu

This Post:
00
138853.87 in reply to 138853.86
Date: 5/10/2010 9:06:03 AM
BcEsa
III.3
Overall Posts Rated:
371371
Second Team:
BcEsa II
jjep, mutta veikkaan että tuo latvian voittaminen tulee olemaan työläämpää, juu itsekkin katselin juuri tuon viestini jälkeen pelikuntoja ja aika huonoja ne olivat.

This Post:
00
138853.88 in reply to 138853.86
Date: 5/12/2010 4:33:55 AM
Overall Posts Rated:
22
Tänään meille ensimmäisenä pyllistää pelikunnot jotka ovat jotain aivan karmaisevaa ja sitä kautta ei paljoa juhlita taktisilla jutuilla.


Tätä asiaa sivuavaa keskustelua on tuolla aiemmin.

Pelikuntojen hallinta on maajoukkuekoutsin ja pelaajan omistajan yhteistyötä. Maajoukkuevalmentajan on vaadittava(pyydettävä) järkevää peluuttamista(ja treenaamista).

From: ietu

This Post:
00
138853.89 in reply to 138853.88
Date: 5/12/2010 5:34:46 AM
BcEsa
III.3
Overall Posts Rated:
371371
Second Team:
BcEsa II
itse näkisin että jos valmentaja osaa treenata pelaajaa maajoukkueeseen asti niin pitäisi myös pitää huolen hänen kunnostaan myös, kun meidän on hieman vaikeaa alkaa säätämään että monta minuuttia pelaajan täytyisi/saisi pelata viikossa.

Last edited by ietu at 5/12/2010 5:39:46 AM

From: hene10

To: ietu
This Post:
00
138853.90 in reply to 138853.89
Date: 5/12/2010 5:53:52 AM
Aittakorven Torjunta & Heitto
II.1
Overall Posts Rated:
22202220
Second Team:
Moltas Matsson Academy
Täähän on hyvinki kakspiippunen juttu, tottakai maajoukkueessa pyydetään/toivotaan että pelaaja pelaisi "järkevät" minuutit viikossa, jotta kunto olisi mahdollisimman lähellä pätevää. Toisaalta, niiku tälläki viikolla, monet varmaan joutuvat peluuttamaan yliminuutteja, jos vaikka tiistaina cupissa pääsi jatkoon. Torstainaku ei viittis kuitenkaan taistelutta luovuttaa.

Niinku muistaakseni vaalien aikaan tuli jo keskusteluissa mainittua, loppupeleissä kuitenkin seurajoukkue maksaa pelaajan palkan, ja tekee valinnan peluutuksesta maajoukkueen antamista vihjeistä/toiveista huolimatta. Kuitenkaan ku harvemmin kai (?) sieltä maajoukkueen rosteristas tiputetaan sen takia että kunto on alle pätevän, ehkä missaa matsin tai pari, eipä niistä pelatuista otteluista kuitenkaan loppujen lopuksi pelaajille hirveesti sitä kokemusta kerry...

This Post:
00
138853.91 in reply to 138853.90
Date: 5/12/2010 6:22:00 AM
Overall Posts Rated:
587587
Kuitenkaan ku harvemmin kai (?) sieltä maajoukkueen rosteristas tiputetaan sen takia että kunto on alle pätevän

Sitä ei oikein voi harrastaa, ainakaan laajemmassa mitassa. Tarkastelu oikeastaan pitäisi olla pidemmällä välillä. Jos joku manageri peluuttaa pelaajaansa jatkuvasti liikaa, ei maajoukkueen välttämättä kannata raahata samoja lahjakkaita mutta ylipeluutettuja pelaajia kaudesta toiseen. Monelle managerille lippu (ja siitä saatava pelaajan arvonkohotus) on paljon oleellisempaa kuin vaikka pelaajan maajoukkueessa saama peliaika, vastuu ja maajoukkueen näin saama hyöty.

Onkohan ylipäätään missään maajoukkueessa käytetty varoittavaa esimerkkiä? Esim. ilmoitetaan tilanne kaikkien pelaajien managereille ja sitten viikon tai kahden päästä kylmästi arvotaan yksi väärin peluutettu pelaaja, joka pudotetaan ryhmän ulkopuolelle.

This Post:
00
138853.92 in reply to 138853.91
Date: 5/12/2010 6:44:50 AM
BcEsa
III.3
Overall Posts Rated:
371371
Second Team:
BcEsa II
no eikös sekin ole tässä että jos pelaaja potkitaan tiimistä pois niin into laskee siitä?

This Post:
00
138853.93 in reply to 138853.92
Date: 5/12/2010 6:59:58 AM
Overall Posts Rated:
587587
Se juuri oli pointtina siinä, että tilannetta on tarkasteltava ratkaisuja tehtäessä pidemmällä aikavälillä. Jos pelaajia voisi tiputella ja nostella huoletta viikottain, niin sittenhän tehtäisiin niin.

This Post:
00
138853.94 in reply to 138853.93
Date: 5/18/2010 7:14:26 AM
Overall Posts Rated:
106106
Se juuri oli pointtina siinä, että tilannetta on tarkasteltava ratkaisuja tehtäessä pidemmällä aikavälillä. Jos pelaajia voisi tiputella ja nostella huoletta viikottain, niin sittenhän tehtäisiin niin.

Tässä on viikoittaiset peliminuutit kaudelta 11 niiden suomalaisten U21-pelaajien osalta, joiden kunto on korkeintaan respectable (7). Tarkastelussa on mukana pelkästään ne viikot, jotka pelaaja on ollut mukana nykyisen joukkueensa kanssa. Ainakin parin tapauksen kohdalta näyttäisi siltä, että maajoukkuevalmentaja saa syyttää lähinnä itseään huonoista pelikunnoista.

Rajaneva

57 - 92 - 86 - 60 - 85 - 84 - 68 - 73 - 84 - 84 - 68 - 70 - 60

Urpala

53 - 82 - 81 - 66 - 48 - 91 - 12 - 48 - 48 - 48 - 84 - 48 - 48

Pasanen

94 - 83 - 128 - 80 - 122 - 88 - 75 - 87 - 93 - 99 - 83 - 94 - 33

Kauppila

64 - 55 - 60 - 47 - 48

Kuntsi

89 - 63 - 60 - 67 - 47

Pönkkälä

154 - 136 - 96 - 96 - 96 - 144 - 48 - 101 - 96 - 96 - 96 - 96 - 96

From: zafman

This Post:
00
138853.95 in reply to 138853.94
Date: 5/18/2010 4:00:54 PM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Mitähän tekemistä kaudella 11 on tän kauden 12 pelikunnon kanssa? Moni ei tainnut noista edes olla joukkueessa kaudella 11. Rajaneva esimerkiksi tuli vasta tällä kaudella 12 U21 ja minuutit on tältä kaudelta 22, 62, loukkaantuneena 4 vko ja 75,75 ja 75. Muita en ala tarkastelemaan.
Paljon relevantimpaa tietoa saa kun mies on U21 ja sitten kerää sitä dataa mitkä on miehen viikkominuutit. Itseä ei niin Pertun kohdalla kiinnostanut kaudella 11 kuin että treeniminuutit tulee täyteen.

This Post:
00
138853.96 in reply to 138853.94
Date: 5/18/2010 6:25:55 PM
Overall Posts Rated:
22
154 - 136 - 96 - 96 - 96 - 144 - 48 - 101 - 96 - 96 - 96 - 96 - 96


Tällainen on ainakin huolestuttavaa settiä ja itse miettisin/tiedustelisin, missä vika.

Olet juuri sen asian ytimessä, jota olen yrittänyt toitottaa..

From: hoo-cee

This Post:
00
138853.97 in reply to 138853.95
Date: 5/18/2010 7:03:02 PM
Overall Posts Rated:
106106
Mitähän tekemistä kaudella 11 on tän kauden 12 pelikunnon kanssa? Moni ei tainnut noista edes olla joukkueessa kaudella 11.

Vaikka tosiaan kaudella 11 ei suoranaisesti olekaan mitään tekemistä tämän kauden pelikunnon kanssa, niin olisin ainakin maajoukkuevalmentajan odottanut ymmärtävän mitä yllä ajettiin takaa... Silläkään, että oliko pelaaja joukkueessa vai ei, ei ollut mitään tekemistä haettavan asian kanssa...

Mikäli mietitään jonkun pelaajan joukkueeseen nostamista - ja varsinkin, kun täällä foorumeilla tuntuu "aina" valmentajalta tulevan kommenttia pelaajian huonoista pelikunnoista - niin voisi olettaa valmentajan katsovan, millaisia minuutteja pelaaja on pelannut edellisinä kausina viikoittain. Toisin sanoen katsonut, millaisessa kunnossa pelaaja on ollut; onko omistajaa yhtään kiinnostanut pelaajan pelikunto vai peluuttanut ihan miten sattuu.

Mikäli sieltä tulee vastaan "huolestuttavan" näköinen sarja peliminuuttien suhteen (esim. säännöllisesti 80+ min per viikko), niin voisi olettaa valmentajan olevan yhteydessä kyseiseen joukkueeseen. Kertoa esim. että on ajateltu pelaajan nostamista maajoukkueeseen, mutta se edellyttäisi X-Y määrä minuutteja pelaajalle viikoittain, jotta pelikunto pysyisi hyvänä ja maajoukkue hyötyisi.

Sen jälkeen valmentaja voisi sitten tehdä omat johtopäätöksensä; mikäli vastausta ei tule / minuuttimäärin ei tule muutoksia, niin jättää joko pelaajan valitsematta tai toteaa, että pelaajan tulee olla joukkueessa - pelikunnosta viis. Mikäli valmentajalle pelikunto on ehdoton, niin sitten pitää toivoa, että pelaajan omistaja ottaa vinkistä vaarin. Tällöinhän maajoukkuevalmentaja voi joko luottaa omistajan sanaan tai katsoa pari viikkoa peluutusta ja sen jälkeen nostaa pelaajan joukkueeseen.

Paljon relevantimpaa tietoa saa kun mies on U21 ja sitten kerää sitä dataa mitkä on miehen viikkominuutit.

Jos meillä on esim pelaaja joka kovana jätkänä pelaa seurajoukkueessaan täydet minuutit kaikissa pelaamissaan kilpaotteluissa, niin nähdäkseni maajoukkuevalmentajan on ilman viestienvaihtoa / vastaavaa turha odottaa asian parantuvan vain sillä, että pelaaja nostetaan maajoukkueeseen. Ja jos pelaaja nostetaan maajoukkueeseen ennen viestienvaihtoa, niin sitten taidetaan olla hieman myöhässä.

Voidaanhan sitä dataa kerätä vaikka kuinka, mutta onko siitä enää tuossa vaiheessa juurikaan hyötyä? Mikäli pelaaja pelaa edelleen sen 100 minuuttia viikossa, niin voidaanhan siitäkin piirtää vaikka viivadiagrammikuvaaja suhteutettuna pelaajan kuntoon tai tehdä Exceliin vaikka minkänäköisiä settejä, mutta eipä niillä taida juurikaan kostua enää siinä vaiheessa. Käsittääkseni maajoukkueen pelaajapaikkojen määrä on rajallinen ja sieltä ei mielellään pelaajia potkita kesken kaiken pois, joten hyvähän se olisi olla varma tai ainakin jonkinnäköinen ajatus siitä, miten pelaajaa jatkossa peluutetaan jo ennen kuin kaveri joukkueeseen nostetaan.

Rajaneva esimerkiksi tuli vasta tällä kaudella 12 U21 ja minuutit on tältä kaudelta 22, 62, loukkaantuneena 4 vko ja 75,75 ja 75. Muita en ala tarkastelemaan. [...] Itseä ei niin Pertun kohdalla kiinnostanut kaudella 11 kuin että treeniminuutit tulee täyteen.

Pahoittelen, että oma Perttusi täytti itse asettamani mielivaltaiset kriteerit ja päätyi tuolle minun listalleni. Kuten varmaan huomasit en kuitenkaan kritisoinut suoranaisesti mitään peluutusta, varsinkaan Pertun. Lähinnä toin vain asian esille - mielestäni yhtenä mahdollisesti kunto-ongelmia helpottavana asiana. Ja oikeastaan myös yhtenä asiana, jonka maajoukkuevalmentajan voisi olettaa jo tekevän...

Last edited by hoo-cee at 5/18/2010 7:04:58 PM

Advertisement