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Elections nationales - Débat (thread closed)

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From: Bass
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237208.87 in reply to 237208.85
Date: 3/6/2013 9:30:43 AM
Bègles Eagles
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Je suis tellement déçu par l’ensemble de ce que je peux lire, parce que pour moi le problème est plus profond. Si nous ne tirons pas la base (petit manager) vers le haut nous serons toujours médiocres et nous nous passerons de manager capable de former du U21/A de qualité.

Ici c’est comme en politique, les politiciens se sont emparés de la Com pour nous faire oublier les vrais soucis.


From: Tuck
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237208.88 in reply to 237208.69
Date: 3/6/2013 9:42:58 AM
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Des questions à ceux qui souhaitent y répondre.
Pourquoi nous échouons ?
Que sait-il passer depuis la saison 18 ?
Est-ce les choix tactiques / enthousiasme ?
Est-ce que nos internationaux sont mal formés ?


Il y a eu plusieurs étapes. Déjà, nous avions à l'époque misé en termes de formations sur des potentiels MVP qui ont "bloqué" et qui nous ont en partie handicapé après la saison 18.

Nous avons manqué un virage en terme de formations sur les secondaires des joueurs. Aujourd'hui, quasi toutes les NT sont remplies d'extérieurs avec du SI et de la DI, quand nous avons des joueurs qui possèdent l'un ou l'autre, difficilement les 2. Nous avons aussi peut-être mal estimé l'optimisation du potentiel d'un joueur.

Au niveau de l'enthousiasme, j'ai pendant 2 saisons joué 95% des matchs en tranquille, sauf besoin de victoire impérative.
Au niveau tactique, je considère avoir fait 1 erreur, mais elle était sur un match on ne peut plus décisif.
Maintenant je peux aussi mettre en avant que si je n'avais pas tenté une tactique osée contre la Slovaquie, nous se serions jamais arrivé en repêches pour le mondial.

Est-ce que la réponse te satisfait ou souhaites-tu avoir plus de détails ?

Que pensez vous d'un certain Karl Le Pennec (19508994)
Potentiel star planétaire poussé à l'extrême mais qui, évidemment, à des défauts pour que cela passe.

Sélectionnable ou pas ? Et si oui, quand ?
Si vous n'avez pas ses stats, il est à jour sur le forum BBF.

C'est un joueur que je regarde progresser depuis longtemps, un modèle de formation clairement... à appliquer sur des potentiels plus haut.

Si aujourd'hui, on réfléchit à baisser le rebond des intérieurs pour inclure le contre dans la limite de potentiel, qu'on manque d'extérieurs avec du rebond (DeSousa notre meilleur sur ce point là) alors que ça compte
- extrait des règles du jeu -
Rebonds : le pivot et l'ailier fort comptent énormément, l'ailier shooteur beaucoup, les extérieurs moyennement.

Je nous voit difficilement jouer avec un joueur qui a 5 niveaux (au moins) d'écart avec les AS de nos adversaires.
J'ai tourné la question dans tous les sens avec ce joueur, voir si on ne pouvait pas le faire jouer comme extérieur avec des secondaires de malade, fait toutes les simus possible sur BM pour voir le potentiel, non, non et non : un Star Planétaire n'arrivera jamais en EDF, c'est triste, mais c'est un fait.

Finalement, ce joueur me fait un peu penser à Morel lors de sa seconde partie de carrière en EDF : Un joueur qui explose toutes les petites équipes, mais qui n'est pas assez impactant contre les grosses.
Et face à un joueur comme lui, l'AS Espagnol, il prendra forcément l'eau au rebond
http://i71.servimg.com/u/f71/12/37/09/07/espagn10.jpg
(Pour info, et pour avoir discuté avec le coach de la NT tchèque, il pense que ce joueur manque d'inté notamment de rebond pour être un AS indiscutable. D'autres considèrent que c'est l'AS parfait. Je vous laisse vous faire votre propre avis)

Par contre il serait bien que les autres qui se présente a l'éléction se présente et présente leur projet et viennent en débattre car la pour le moment ont n'entend que phoenix et un peu tuck donc sa ne fait pas beaucoup.

Les gens ne m'adressent pas de questions ou très peu, et ne réagissent pas trop à mes réponses, donc je ne suis présent que quand cela est demandé ;)

Last edited by Tuck at 3/6/2013 9:44:17 AM

From: Phoenix

To: RiO
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237208.90 in reply to 237208.84
Date: 3/6/2013 10:18:01 AM
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Pour moi le candidat idéal est celui qui sera le plus apte à gérer le TS et les tactiques, avec une bonne connaissance du moteur de jeu, pour moi c’est la base.
C’est aussi celui qui sera le plus a même de remettre tout à plat, puisqu’au final si nous échouons c’est bien que nous avons un vrai souci. Il doit être capable d’identifier les problèmes, quitte à remettre tout en cause, Nous avançons les yeux bandés par paire de saisons, en repoussant les problèmes existants. Courage fuyons !!

Si mes questions sont nazes, n’oubliez pas d’y répondre, car je suis un électeur potentiel.



Ce que dit Bass est tout a fait juste .
Phoenix j'attend ta réaction la dessus.

Juste la mienne?
Mais je ne vois pas trop à quoi je dois réagir dans ce message de Bass.

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237208.91 in reply to 237208.85
Date: 3/6/2013 10:21:11 AM
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Est-ce que ta réponse n''est pas un peu en contradiction avec ton analyse lorsque j'ai présenté deux profils d'extérieurs?

Non. A moins qu'avoir des réponses nuancées en fonction des cas soit être contradictoires ;)
Ce n'est parce que je préfère les joueurs avec des secondaires que, entre deux joueurs donnés, je préfèrerai absolument toujours celui qui a le plus de secondaires.


Tu dis que le role de stratège serait le role clé de ton organisation niveau gestion, tactique...etc... Tu te présentes à l'élection contre le sélectionneur sortant et tu serais néanmoins prêt à lui donner les clés du camion si tu es élu. Là encore, cela n'est-il pas un peu contradictoire? Ou au moins "bizarre"?

Je dis juste que la porte ne lui sera pas plus fermée qu'à un autre.
C'est marrant que tu me reproche d'avoir répondu oui, je suis persuadé que si j'avais dit:"ah ça non! tuck, jamais!" on me l'aurait reproché aussi

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From: Phoenix

To: Tuck
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237208.92 in reply to 237208.86
Date: 3/6/2013 10:22:59 AM
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Pour ton information, il n'existe pas de quart de finale en NT.

C'était un exemple.
Pour ton information, pas la peine de prendre ce ton condescendant à chaque message que tu m'adresse Mr le professeur ;)

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From: Tuck

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237208.93 in reply to 237208.92
Date: 3/6/2013 10:29:21 AM
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Pour ton information, il n'existe pas de quart de finale en NT.

C'était un exemple.
Pour ton information, pas la peine de prendre ce ton condescendant à chaque message que tu m'adresse Mr le professeur ;)


Tu en parlais 2 fois dans ton message, donc j'ai eu comme un doute, je me suis dit que j'allais peut-être t'apprendre un truc ^^

C'est quand même dur d'estimer si mon message était condescendant ou pas, ce n'est qu'une phrase écrite en français sur un forum ;)

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237208.94 in reply to 237208.91
Date: 3/6/2013 10:29:49 AM
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Je dis juste que la porte ne lui sera pas plus fermée qu'à un autre.
C'est marrant que tu me reproche d'avoir répondu oui, je suis persuadé que si j'avais dit:"ah ça non! tuck, jamais!" on me l'aurait reproché aussi


Oui clairement, surtout de cette manière. Une réponse négative plus mesurée serait par contre passée comme une lettre à la poste.

Je ne t'ai rien reproché, ce n'était en aucun cas un jugement négatif de ma part, j'ai simplement relevé un élément qui me paraissait demander quelques précisions.

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237208.95 in reply to 237208.92
Date: 3/6/2013 10:38:45 AM
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T'as l'air un peu susceptible, voire parano.

Du coup, tu n'as pas peur que ce soit difficile d'essuyer deux saisons de critiques quasi quotidiennes avec calme ?

Last edited by El Famoso at 3/6/2013 10:40:40 AM

From: Bass

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237208.96 in reply to 237208.89
Date: 3/6/2013 10:41:04 AM
Bègles Eagles
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Je ne suis pas parano, t’inquiet j’ai des nerfs d’acier et je sais que tu m’adores ;)

Je vais traduire.

Si nous ne tirons pas la base (petit manager) vers le haut nous serons toujours médiocres et nous nous passerons de manager capable de former du U21/A de qualité.


Alors, j’aurais aimé un petit guide du parfait manager a mon arriver cela m’aurait certainement empêcher de devoir tanké pour redémarrer sainement, faire le yoyo D5/D4 c'est chiant.

Un petit guide du parfait manager, genre.

Étape 1 «les bases»

1) La prise en main de ton équipe, les pièges à éviter.
2) L’importance de la salle et de la formation pour partir sur des bases solides.
3) Quel profil de jeune a formé dès la prise en main de ton équipe
4) bien, gérer ses finances (comment gagner de l’argent, trouver l’équilibre économique)

Étape 2 «Guide sur la formation »

1) L’entraineur
2) le potentiel
3) les caracs de base
4) l’aspiration
5) la gestion du salaire

Étape 3 « Formation pour les pros »

1) peut-on faire d’un U21 un A
2) qui peut former du A
3) etc.

Étape 4 «Les tactiques» (je suis en demande)

Pas grand-chose finalement là-dessus, peut être que des managers expérimentés pourrait pousser le manuel un peu plus loin sur cette question.

Je participerais certainement à l’effort collectif un jour, quand je ne sais pas, j’en suis encore au stade des idées, j’attends d’être capable de les pousser au stade du concret. Et je marche beaucoup au feeling, il me faut de la chaleur humaine et non des réponses froides et décourageantes pour carburer.

Alors oui il y a des tuteurs et bravo pour votre courage, mais devoir se répéter à chaque fois que vous avez un manager en demande cela me lasserait vite personnellement, alors qu'un petit guide serait l'outil idéal.
Cela permettrait aux tuteurs de passer à autre chose.

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