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National Team Debate Thread (thread closed)

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From: iversen

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Date: 10/16/2014 4:38:55 PM
Gepetto Brothers
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Iversen, bienvenido a la contienda que parecía que se iba a descafeinar. Tengo una pequeña duda que me asalta, si se me permite exponerla: ¿desde cuando estáis preparando esta candidatura?


Buenas Phusa, desde que dejamos la U21 hace una temporada, era idea de Buzer y mía intentar dar el salto a la absoluta e intentar mostrar algo nuevo mientras seguiamos con nuestra formula de trabajo, seguimiento e implicación.
Yo tenía claro que lo quería a él como asesor táctico y de rivales, tras un trabajo que demostró espectacular en la U21. El piensa que esta más pa allá que pacá, otros que es un visionario, en cualquier caso yo no tengo duda de él.
Mientras seguía metiendo jugadores rivales en el programa iba dándole algunas vueltas al asunto y hablabamos de que cosas podríamos aportar o hacer con la Ñ, si bien, por asuntos personales en mi caso, se me echó un poco el tiempo encima, fue entonces cuando he recurrido a esos managers en los que confio ciegamente y en los que creo que pueden hacer un increible trabajo a la par que nos sacan más de una sonrisa.
Contacté también con el staff de Darko, quería saber si seguían, como iban las cosas y si nos podrían echar una manos sobre como van los jugadores y sus entrenos, así como de rivales en los que posiblemente estén más frescos que nosotros. Contar con su apoyo creo que es un punto a favor.
Se que todos tienen sus asuntos y su vida, los conozco bastante bien y por eso se que cuando los juntas para algo así, todo lo que puede salir es bueno.

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263632.91 in reply to 263632.37
Date: 10/16/2014 4:47:02 PM
Gepetto Brothers
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Una al grano.

Qué habilidades tendría un jugador con 100k de sueldo para estar en vuestra selección.
Obviamente derivará en A, AP o B. En qué posición tendría más cabida este jugador, con el plantel que manejamos hoy?



Yo creo que a día de hoy lo más viable en 100k de sueldo sería un alero, todo lo demás iría más bien justo de alguna primaria desde mi punto de vista. Y aún así el alero puede llegar a bastante más. En esos 100k podríamos sacar algo del tipo:
16 11
18 16
16 12
17 17
8 7

Le faltan rebotes si, pero el margen es ajustado. Se podría hacer también algo más especialista, o un escolta al estilo del Hongkones famoso del SOS 146.

En interiores no termino de verlo viable con ese sueldo, ya que el AP aunque lo hagas bastante exterior, se te queda muy corto de REB incluso aunque sacrifiques TI.

From: iversen

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263632.92 in reply to 263632.90
Date: 10/16/2014 4:53:53 PM
Gepetto Brothers
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Si echais mano del antiguo staff...no creo que mostreis muchas cosas "nuevas" como tu dices.


Creo que contar con su experiencia y parte de su trabajo, no es incompatible con dar un cambio en bastantes aspectos de la Ñ. Una mayor variedad táctica, de predicciones y gestión del entusiasmo es segura, así como el enfoque de ciertos jugadores futuribles.
La instauración del no BL también habriría muchas posibilidades.
Yo no se si tu lo verás un error, yo creo que contar con el staff precedente y que te pueda pasar información de jugadores nacionales y rivales, así como de managers etc. es más que útil.
Mismamente ocap88 también manifestó esperar cierta colaboración del anterior staff si salía elegido.

From: Phusa

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263632.93 in reply to 263632.91
Date: 10/16/2014 4:55:31 PM
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Gracias por la respuesta. Sigo creyendo que hay algo de improvisación en presentar la candidatura, lo que no me tiene que llevar a pensar que se vaya a hacer peor. Es más, acabas de dar una de las primeras respuestas serias, profesionales y concretas del hilo.

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263632.95 in reply to 263632.37
Date: 10/16/2014 5:02:46 PM
Folgado Lakers
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Hasta el año pasado, Chaperón cobraba sobre 100k. Un E con mucho TI o con mucho AT y con DE-AT no hinchadas puede estar por ese salario. Supongo que lo habréis visto hoy, pero uno de los tíos que más minutos ha jugado con EEUU en su triunfo mundial era un AP de 130k de salario, que se ha ido a sudamérica por 5.2m.

From: iversen

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263632.96 in reply to 263632.94
Date: 10/16/2014 5:25:43 PM
Gepetto Brothers
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Si, estoy de acuerdo en argumentar algo más, que la verdad es que lo otro ha quedado como una presentación sin más.

Yo creo que se nos puede identificar deportivamente por ser bastante realistas y honestos, no nos gusta vender humo y reconocemos cuando en algo nos equivocamos (siempre hay algo).
Siempre nos ha gustado arriesgar un poco más técnicamente, debemos pensar que actualmente no somos una selección top-top, aunque el objetivo sea llegar a serlo (habrá que ver comos uben las nueva generaciones), debemos ser conscientes de ello y aprovecharlo para poder optar a exitos mayores.

Un punto a favor es nuestro paso previo por la U21 donde conocimos a muchos de los managers de los jugadores de 22-27 años y ya tenemos un trabajo y un trato previo (que creo ha sido bastante bueno) con ellos.
Somos un staff muy unido, practicamente todos hemos trabajado con todos, en diversos staffs o organizando liguillas o juegos para la comunidad.
Contar también con gente capaz de darnos ratos muy buenos y divertidos con la Ñ, personas a las que uno disfruta leyendo en los foros.

A nivel de scouting la idea es trabajar por "selecciones/generaciones" en vez de por posiciones, de forma que se tenga una idea de toda la camada y se puedan buscar más variaciones.

Sobre los jugadores nacionales, aunque se hable y se recomiende, hay que entender que el jugador lo primero es del manager (es quién lo ficha, lo entrena y le paga) y luego de la selección a la que seguro que cede encantado, hay que trabajar con ellos bsucando el interés común.

Ahora ya, sobre estos puntos o sobre cualquier otra duda, seguiremos contestando encantados según podamos.

From: Messina

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263632.97 in reply to 263632.57
Date: 10/16/2014 6:30:07 PM
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¿Qué sentido tiene? ¿A quién le gusta colgarse medallas que no ha ganado? ¿Por qué alguien iba a mentir acerca de su elección? ¿Acaso somos tan inmaduros como para no aceptar que nos hemos equivocado? ¿Que nos equivocamos todos los días? Estáis reduciendo la medida al absurdo. Si el pensamiento de los que yo creo que se prestarían a manifestar su opinión, es la que tú estás exponiendo, sin duda no merece la pena porque sería un desastre, pero a mí, personalmente, no me gusta pensar la peor de las opciones.

PD: si nadie puede demostrar nada, al menos el foro estaría animado, cada uno defendiéndose... Pero sería muy triste mentir en un asunto así, casi ridículo. De verdad que me gusta pensar bien de las personas y ni se me ha pasado por la cabeza que alguien pudiera siquiera decir que ha puesto una cosa y que sea mentira, pero bueno.

From: Messina

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263632.98 in reply to 263632.48
Date: 10/16/2014 6:36:19 PM
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Pero en ese tipo de encuestas, si no estoy mal informado, puede votar quien le de la gana y del pais que le de la gana no? Por lo tanto, puede votar desde gente que si se implica en la Ñ, hasta gente de la selección rival (que si se ponen de acuerdo son como 10 votos) y por lo tanto, pienso que esas encuestas perderian su valor.


Lo suyo sería crear una federación, pero para no excluir a los no supporters, se conseguiría con un foro privado. ¿Condiciones para entrar? Ser español. ¿Cómo sabemos que alguien es español? Que tenga equipo en España y que le pida la clave de acceso al seleccionador, administrador del foro, o alguien del staff que se encargue. ¿Es fácil mentir? Bueno, en principio habría que ir limitando la participación, con usuarios que puedan demostrar que llevan tiempo aquí para evitar que algún extranjero se cree una cuenta y haga espionaje.

No digo que esto debiera ser la norma para el resto de temporadas de la selección, pero como experimento para ver que sale sería, al menos en mi opinión, muy positivo. Pero eso ya no me corresponde a mí decidirlo, yo solo planteo la idea, no quiero decir ni mucho menos que sea la panacea. De hecho, Platano arroja luz en este tema, mi idea era demasiado radical y limitándola parece que suena al menos racional.

From: Messina

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263632.99 in reply to 263632.47
Date: 10/16/2014 6:39:19 PM
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¿Estás hablando en serio?

¿Es qué estoy incitando a algo? ¿O es que acaso como Mod no puedo manifestar mi opinión?

De verdad que hay veces que me sorprenden ciertos comentarios. La gente se pone especialmente susceptible cuando hay elecciones y adopta posiciones a la defensiva muy a la ligera.

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