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[A] France - Pays de Galles

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From: Jabby

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127240.9 in reply to 127240.2
Date: 1/12/2010 10:08:58 AM
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Je tiens à signaler que je soutiens totalement mon ancien camarade de conf Gildaris dans sa démarche, le pics mutuel = bouaaaaah caca !!!! :D Je viens d'ailleurs de soumettre ma candidature à la fédé !

Je préfère perdre proprement que gagner salement! (ne pas me prendre au mot einh, j'exagère volontairement mais quand je vois comment l'intervention de Gildaris à déchainé les passions je couvre mes petites fesses ^^)

From: Jeff85

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127240.10 in reply to 127240.9
Date: 1/12/2010 10:51:28 AM
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En club je suis totalement d'accord mais pour l'EDF il y a des résultats à obtenir... donc je m'en servirai si besoin s'en fait sentir ;)

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127240.11 in reply to 127240.9
Date: 1/12/2010 10:51:36 AM
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Je n'ai jamais dit qu'il y avait eu PICS mutuel cette saison en équipe de France :P

J'ai juste émis un vif rappel des sentiments du CSEB concernant ce cas flagrant de triche de notre point de vue ;).

On est tous plus ou moins d'accord sur le fait que le PICS mutuel c'est le mal©, et quand je dis tous, je dis toute la communauté.
Nous déplorons seulement la faiblesse et la lâcheté des anciens sélectionneurs (et coachs en club) l'ayant utilisés ou l'utilisant actuellement.

Et oui, qui y a t'il de pire, au lieu de lutter contre une inégalité et de l'éradiquer, que de la propager et l'utiliser à nos propres fins ?
Après tout, si trois mecs sautent par la fenêtre, ne seriez vous pas vous aussi tenter de le faire, parce que c'est kewl©?

Et par un même corrolaire, si Mimi Mathy sortait un disque, et que les gens d'une chaîne de grande écoute disaient qu'ils l'avaient achetés, n'en feriez vous pas autant sans vous poser de questions ;) ?

Bref la question qu'on pose est la suivante :
1. Veux t'on faire partie du troupeau de moutons tricheurs et profiter au max de cette astuce frauduleuse nous permettant de mettre directement hors course les outsiders?
2. Ou veux t'on être le leader d'un mouvement sportif "propre" buzzerbeaterien ?


Last edited by Gildaris at 1/12/2010 10:56:34 AM

From: Jabby

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127240.12 in reply to 127240.11
Date: 1/12/2010 10:57:33 AM
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ALLELUJAH !!!!

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127240.14 in reply to 127240.13
Date: 1/12/2010 11:10:31 AM
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Et bien l'EDF se plante mwhahah !
Euh non chef... faut trouver plus constructif là ...

Ah euh oui pardon ;).
Je déduis donc mon cher Perpete que vous êtes plus portés par l'option 1 du moutonnage. Je le déplore, je continue de trouver ça un peu facile.
Ce n'est pas parce que beaucoup le font que ça nous donne une excuse et bonne conscience de le faire.

Est ce que la plus importante trace que puisse laisser la France dans BB soit un titre de champion du monde, potentionnellement mal acquis (comme les autres) à cause de PICS mutuels?
Est ce que l'on ne peut pas faire mieux que laisser une ligne dans un palmarès ?
Et si, nous étions la fédération qui avait choisi de dire non ? Qui dénonçait systématiquement toute approche PICS mutuellesque? Qui permettait de nettoyer les compétitions internationales?

Et si l'EDF luttait sur ce plan, sur le plan de laisser sa chance à tout le monde ?

From: _Az_

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127240.15 in reply to 127240.4
Date: 1/12/2010 11:20:25 AM
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@ tous : Laissons de coté l'edf et parlons que ce que peu osent dire tout haut, le pics en club ! :D

Dans ce cas, comment le "CESB" envisage-t-il le cas d'équipes ultra-dominante qui se permettent de picser à tour de bras ? D'autant que leurs adversaires les picsent aussi (sans concertation) puisque la différence est énorme.


Je m'auto-cite puisque, visiblement, le cas n'est pas compris.

En proA, il y a les intouchables contre lesquels il faut espérer un pics de leurs parts et/ou avoir un gros écart d'enthousiasme (en général l'écart est en leur faveur vu qu'ils le gèrent) pour l'emporter. Et, certains pourront en témoigner, ça ne suffit parfois pas :D

Ces intouchables ne font pas d'arrangements (à ma connaissance du moins) puisqu'il n'en ont pas besoin. L'écart entre le niveau des équipes rend le risque mesuré. De plus, ils ont de bonnes chances que l'adversaire se dise "autant picser et tenter de gagner un autre match à ma portée".

Peut-on en vouloir à ce coach ? Ben non, une défaite de 10 pts ou de 50 pts, c'est pareil pour lui ! Et on ne peut pas non plus en vouloir aux intouchables d'avoir une équipe trop bien étoffée ^^

Restent les moutons noirs qui, avec des pics mutuels, gardent un enthousiasme suffisamment élevé pour ne pas se laisser distancer. L'objectif étant d'aller chatouiller les intouchables (autant que faire se peut ...).

Or, si je suis ta logique et que personne ne laisse de coté l'éthique, le championnat de ProA sera couru d'avance et pourra être établit dès le début de la saison en regardant la masse salariale de chaque équipe (et là j'exagère à peine :/).

Chacun fait son choix mais, sur le cas ultra-concurrentiel que j'expose, tu ne peux pas associer éthique et résultat ... à moins de faire parti des intouchables évidemment.

Aucun nom cité volontairement, ce n'est pas le but de mon intervention. Tout le monde s'est reconnu de toute façon ;)

From: Jeff85

To: _Az_
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127240.16 in reply to 127240.15
Date: 1/12/2010 11:30:51 AM
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Enfin vous êtes bien gentil mais ce débat là aurait du avoir lieu pendant la campagne...

Gildaris tu sais comment je fonctionne car tu as été dans ma ligue pendant un long moment et qu'a aucun moment je n'ai fait une demande de Pics mutuel a qui que ce soit...

Donc non en club et oui en EDF :)

Ce sera ma dernière intervention, je vous laisse vous chamailler :)

From: Jabby

To: _Az_
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127240.17 in reply to 127240.15
Date: 1/12/2010 11:34:05 AM
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Lors de mon arrivée en DIII, il y'avait un paquet d'intouchables à mon sens car des équipes plus fortes etc etc...

Sans pour autant recourir au pics mutuel, je suis parvenu à monter en DII au bout de maintes saisons, à force d'un bon recrutement, d'un bon entrainement, de quelques bons choix tactiques, etc...

En quoi celà serait il différent en Pro A? Encore une fois on me dira la "Pro A c'est autre chose nianianianiah", admettons, mais dans tous les cas, je suis convaincu que même chez les grands un retard est rattrapable sans pics mutuel.

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127240.18 in reply to 127240.17
Date: 1/12/2010 11:47:52 AM
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Juste comme ça, sans vraiment rentrer dans le débat (dans le fond je suis également contre le pics mutuel) ... C'est bien beau de vouloir interdire le pics mutuel mais comme l'a dit Azariel, personne ne peut prouver qu'il y a pics mutuel. Les deux sélectionneurs peuvent très bien picser sans se consulter (soit en se sentant vraiment fort, soit en "lâchant" le match ... cf France-Pays de Galles).

PS : Excusez-moi si je suis à côté de la plaque

Last edited by mickpiet at 1/12/2010 11:50:50 AM

Si vous êtes fans de poker, je viens de créer une fédération à ce sujet. On s'organise des tournois en ligne de temps en temps. Si vous avez déjà rejoint 5 fédérations ou êtes actuellement sans l'option Supporter, vous pouvez toujours me contacter pour avoir des infos supplémentaires (http://www.buzzerbeater.com/community/fedoverview.aspx?fe...)
From: Gildaris

To: _Az_
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127240.19 in reply to 127240.15
Date: 1/12/2010 11:54:28 AM
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Je me suis surement mal exprimé, mais ce que nous dénonçons ce n'est pas le PICS mutuel "par hasard", mais le PICS mutuel "arrangé".
Les différences de masses salariales, structures d'entrainements, talents des joueurs font partis du sport professionnel et sont du seul ressort du coach. La gestion de l'enthousiasme et les risques pris attenants font aussi partie intégrantes de tes choix de coach. Aucun autre coach ne peut influer la dessus.

Dans le cas du PICS mutuel "arrangé" et subi (entends par là que deux de tes adversaires directs pour les PO, ont décidé de faire un PICS mutuel pour faire monter leur enthousiasme exprès pour te sortir plus facilement), ça t'es préjudiciable sans que tu ait fait aucun choix. Ils t'ont littéralement voler une partie de tes chances d'accéder au PO sans que tu y puisses quoique ce soit. C'est sportif ce genre de choses?

Last edited by Gildaris at 1/12/2010 11:56:18 AM

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