BuzzerBeater Forums

Zpráva o stavu reprezentace - 2. část

SG/PG/SF Slávek Kalcík (26 let, pot 8, 193 cm) – boj o místo na soupisce
dlouhodobě se mi nepodařilo přesvědčit majitele na jednopostový trénink a tak se spolu se svými spoluhráči již několik sezon pohybuje na hraně nominace, pozvolna předbíhají hráče, kteří už ukončili trénink, ale na druhou stranu je předbíhají mladí, kteří trénují intenzivněji, takže ve výsledku jejich pozice zůstává stejná, případným přechodem na jednopost podle mne nastává poslední šance, jak získat výraznější prostor v NT

SG/PG Zdenko Lindner (26 let, pot 9, 190 cm) – boj o místo na soupisce
PG/SG Jaroslav Daniš (26 let, pot 9, 188 cm) – boj o místo na soupisce
Oba jsou spoluhráči Kalcíka a platí pro ně prakticky to stejné, co pro něj.

SG/SF/PG Tom Vrzal (24 let, pot 8, 185 cm) – boj o lavičku
Jeden z těch, kteří mají poměrně velkou šanci se letos do týmu prosadit. V tréninku jede kvalitně a má všechny předpoklady dotáhnout to NT, i když byl draftovaný až v 19 letech.

SG/PG Bystrík Trebický (23 let, pot 9, 185 cm) – boj o lavičku
Platí na něj prakticky stejný popis jako na Vrzala, včetně toho, že byl draftovaný v 19 letech.

SG/PG Julián Liška (23 let, pot 8, 183 cm) – naděje do budoucna
Slušně vytrénovaný hráč, ale musí zapracovat výrazně na jedné své slabině, až po té se bude dát uvažovat o jeho povolání do NT. Nevím, jestli je reálné, aby to bylo už tuhle sezonu.

SG/PF Ivo Hemza (23 let, pot 9, 188 cm) – boj o lavičku
Nadějný hráč, dobře trénovaný, už v téhle sezoně může s ostatními bojovat o místo v sestavě. Už naskočil v přátelských zápasech

SG Vladimír Bystřický (22 let, pot 8, 185 cm) – naděje do budoucna
Čeká ho spousta tvrdé práce v tréninku, ale majitel je ochotný do toho jít. Tuhle a asi ještě ani příští sezonu jeho čas nepřijde, spíše až později.

SG Miroslav Vokoun (22 let, pot 9, 190 cm) – naděje do budoucna
Další z úspěšné U21, docela pěkně roztrénovaný hráč, ale musel by odstranit nedostatky, které má.

SG Libor Kozlovský (22 let, pot 9, 188 cm) – naděje do budoucna
Uvidíme, co s ním Lotyš v tréninku dále provede, zatím se celkem snaží. Ale cesta je ještě dlouhá. Budu ho sledovat a rozhodnu se později, jaké jsou jeho šance.

Zpráva o stavu reprezentace - 3. část

SF/SG Arpád Vozka (25 let, pot 7, 198 cm, na hraně potenciálu) – boj o první pětku
jeden z mála elitních českých hráčů v zahraničí, konkrétně v Malajsii, vzhledem k problémům na SF zřejmě dostane nadále příležitost; po počátečních problémech v novém týmu celkem zajímavě potrénoval, aniž by ohrožoval potenciál, uvidíme, jestli v tom vytrvá

SF/PF Viktorín Sedlár (24 let, pot 8, 208 cm) – lavička
vzhledem k dlouhodobým problémům na SF je připravován, aby tuhle pozici mohl převzít on, v téhle sezoně to v klíčových zápasech bude ale ještě stačit asi jen na lavičku, během 1-2 sezon už snad ale doroste i pro první

SF/SG/PG Eduard Klíma (25 let, pot 9, 196 cm) – boj o první pětku
po dlouhých sezonách marné snahy se ho povedlo přivést do českého klubu, pomohl tomu sestup portugalského majitele z první ligy. Nemají s Hánou úplně stejné potřeby v tréninku, takže bych se nezlobil, kdyby současné působiště bylo jen dočasné a posunul se o dům dál. Bude to ale záležet na domluv s deddedem, která se mi v poslední dnech/týdnech příliš nedaří (nevím proč a kde dělám chybu).

SF – Oldřich Horínek (24 let, pot 8, 196 cm) – naděje do budoucna
Kandidát na univerzální SF, uvidíme, jak mu to v tréninku půjde a jestli se během nejbližších dvou sezon zlepší natolik, aby se dostal do sestavy

SF – Michael Zlatohlávek (24 let, pot 8, 198 cm) – promrhaný talent?
Hráč, který se měl stát tím univerzálním SF. Bohužel poslední 2 sezony, nejdříve u původního španělského a následně u tureckého majitele, v tréninku zaznamenal velmi pomalý rozvoj (7 skoků + 1 z týmového tréninku) a přestávám věřit, že se ještě někdy do NT podívá. Musel by ho někdo vykoupit a trénovat podle potřeb NT. Ale muselo by to být co nejdříve, 2-3 nejbližší sezony pro něj budou klíčové. Párkrát se na trhu objevil, ale za nereálnou cenu a svoji přestupovou už dávno ztratil nejen poklesem cen na trhu.

SF Hanuš Rudolf (23 let, pot 8, 203 cm) – naděje do budoucna
Minulou sezonu ho brzdily zranění, takže bude muset v tréninku pořádně zabrat, aby byl schopen konkurovat ostatním. Minimálně 2 sezony nevidím reálně, že už by dorostl na NT úroveň.

SF Jaromír Široký (22 let, pot 9, 193 cm) – naděje do budoucna
Horký kandidát, který by časem mohl pomoci vyřešit problém SF, ale myslím, že tuhle sezonu ještě bude mít problém se dostat na soupisku, čeká ho hodně práce v tréninku

SF Martin Kopecký (22 let, pot 10, 196 cm) – naděje do budoucna
Další z hráčů, který by se mohl stát řešením dlouhodobého problému na SF. Ale v jeho případě je to ještě dlouhá cesta, třeba rychlostí tréninku překvapí, ale odhadoval bych, že nejbližší 3 sezony to ještě na NT stačit nebude, ale věřím, že majitel v tréninku vytrvá a nakonec se úspěch dostaví.

SF/PF Richard Hartych (22 let, pot 8, 206 cm) – naděje do budoucna
V budoucnu by se mohl stát alternativou Sedlára pro SF v větší zaměřením pod koš. Než se tak stane čeká ho ještě spousta sezon tvrdé práce v tréninku

Zpráva o stavu reprezentace - 4. část

PF/C Ervin Kubeš (27 let, pot 9, 218 cm) – první pětka
všestranný podkošový hráč, stále trénovaný, ale výběr typu tréninku je podřízen 2 spoluhráčům, tak reprezentantům, lze případně uvažovat o přestupu

PF Ludvik Holub (26 let, pot 8, 206 cm, asi za potenciálem) – boj o lavičku
pomalu se jeho čas v NT chýlí ke konci, i když letos ještě asi nějaké starty nasbírá, i když je za potenciálem, ještě pořád trénuje, i když ne každý týden, i u něj je přestup možný

PF/C Manfred Lorenc (25 let, pot 8, 208 cm, na hraně potenciálu) – lavička
Spolehlivý náhradník za našima podkošovýma hvězdama, s ohledem na potenciál má tréninkový program stanoven tak, abychom z něj dostali ještě co nejvíce a zase aby úplně nevadil spoluhráčům v tréninku.

PF/C Cyprián Bogác (25 let, pot 8, 206 cm, blízko potenciálu) – boj o lavičku
S ohledem na svůj potenciál, který už do budoucna (odhadem za 2 sezony) pod košem nebude dostačující, se v tréninku zaměřuje na vnější vlastnosti. Uvidíme, jak mu budou všechny okolnosti nakloněny a kolik prostoru si v týmu vybojuje pro tuhle sezonu.

PF/C Radoslav Urbánek (22 let, pot 10+, 216 cm) – boj o lavičku
Hráč, který by se měl v budoucnu stát nepostradatelným. Tuhle sezonu se asi dostane do sestavy, ale spíše bude krýt záda současným oporám.

PF/SF Marek Liska (22 let, pot 10, 203 cm) – naděje do budoucna
Hráč, který by v budoucnu mohl intenzivním tréninkem vyrůst v hodně zajímavé SF nebo PF. Uvidíme, jak rychle se mu to podaří.

C Jeroným Hána (24 let, pot 10, 221 cm) – nepostradatelný
z monstra se postupně mění ve vynikajícího hráče, už nyní je pod košem bezkonkurenční a doufejme, že díky kvalitnímu tréninku to bude jen lepší a lepší

C/PF Radek Turek (23 let, pot 9, 218 cm) – boj o lavičku
Nadějný mladý výborně trénovaný hráč s velikou perspektivou do budoucna (jen škoda, že jeden platově nákladný skill v mladí vyjel zbytečně moc), uvidíme, jak se letos s ostatníma popere o místo v sestavě. Vzhledem k potřeba Myslíka pro U21 bude zaměřený v tréninku na vnější trénink, ale není mu to vůbec na škodu, určitě to vítám.

C Radek Vogel (23 let, pot 10, 213 cm) – naděje do budoucna
Mohl by se v budoucnu stát důležitým hráčem, trénovaný by měl být kvalitně. V téhle sezoně by mohl mít jistou šanci si zahrát v druhé půlce sezony, když mu to v tréninku půjde na výtečnou.

C Martin Ryska (24 let, pot 9, 213 cm) – naděje do budoucna
Hráč se slušným základem, ale musí zapracovat na nedostatcích.

Zpráva o stavu reprezentace - závěr

Celkově jsem tedy identifikoval následující počty hráčů, kteří mají 22 a více let (všechny hráče do 21 leti nechávám k dispozici U21, navíc tam asi ani není nikdo, kdo by už měl NT kvality v tomto věku):

1 – nepostradatelný
2 – první pětka
4 – boj o první pětku
4 – lavička
8 – boj o lavičku
3 – boj o sestavu
1 – nouzová varianta
12 – naděje do budoucna
2 – promrhané talenty

Těch promrhaných talentů by se asi našlo i více, ale zmínil jsem jen ty 2, kde se s tím podle mne reálně dá něco udělat. Pod košem ještě máme nějaké hráče s dost tragickým vnějškem, ale u nich se mi nezdá, že by mělo ještě nějaký větší význam se pokoušet je tréninkem vypiplat pro NT, navíc i pro mnohem lepší hráče je obvykle problém najít ochotného kupce.
Určitě je i pár dalších reprezentantů z nedávné minulosti, kteří by v krizi mohli zaskočit, ale doufám, že už to nebude potřeba a proto je nevyjmenovávám.

Kdyby kdokoli měl zájem o koupi jakéhokoli hráče z uvedených seznamů, budu rád, když nejprve napíšete mně, abychom se poradili, jestli ve vaše klubu může v tréninku dostat to, co potřebuje. Samozřejmě vám často jsem i schopen říct, jak na tom ten hráč v současném klubu je, jestli vůbec má smysl se o tohoto hráče zajímat nebo je neodmyslitelně spjat se současným klubem.

Neprodavam nikoho a ani neplanuji tuhle sezonu

Každý je prodejný za správnou cenu ;-) A raději být připraven, než být poté překvapen. Myslím, že kdyby někdo rozbil prasátko, že bych sis dal říct.
Když za mnou přijde český manažer a nabídne mi nějaký balík ze mého českého reprezentanta a k tomu to, že ho bude trénovat zpsůobem, který repre vyhovuje, tak taky nebudu mít problém říct "ano". Ale spíše se bojím, že jednou na ten prodej Uhrovice skutečně dojde, že budeme mít spíše problém sehnat kupce, než že bych se jich hrnuly zástupy. Leda bych zrovna měl doma plné prasátko já.

Last edited by rwystyrk at 10/13/2010 4:15:00 PM

Hm, to mě trochu mrzí, že se z Grubera stává promrhaný talent, do reprezentace to jako hráč draftovaný v 19 letech měl sice vždycky daleko, ale že z něj jednou bude monstrum by mě nenapadlo. Počítám, že mu přihrávky musí zvyšovat celkem dost i driving, byl by použitelný jako PG do inside taktik (ať už v repre nebo klubu)? Pokud by se objevil na trhu, tak bych ho případně mohl jako odchovance na farmu přibrat.

V klubu asi v pohodě, pro repre by ho musel někdo vzít tak na sezonu tréninku ID minimálně a pak by byl asi použitelný jen do inside taktik. Zlepšit dostatečně ofenzivu na perimetru, aby byl použitelný všestranněji, s největší pravděpodobnosti nezvládne, než ho dožene potenciál.

Last edited by rwystyrk at 10/13/2010 3:49:00 PM

Rád bych navázal na včerejší shrnutí a přidal pár dalších informací o budoucnosti NT.
Nejprve se podívejme na věkové rozložení sledovaných hráčů:
27 let – 2 hráči (včetně Portavalese)
26 let – 4 hráči (dosluhující Holub a 3 hadziho hráči)
25 let – 5 hráčů
24 let – 10 hráčů (včetně Grubera a Zlatohlávka)
23 let – 7 hráčů
22 let – 9 hráčů

A taky na rozložení podle potenciálu:
10+ – 1 hráč
10 – 4 hráči
9 – 15 hráčů
8 – 15 hráčů
7 – 2 hráči

K tomu mám pár komentářů:
- máme mladý a perspektivní kádr, většina hráčů (a to včetně těch, kteří už nyní naskakují v první pětce) má ještě spoustu prostoru pro zlepšování a zvyšování hranice možností svých i celého týmu, definitivně mladší vysokopotenciáloví trénovaní hráči předběhli a ze sestavy vytlačili hráče, kteří patřili do české reprezentace, byť už nadále netrénovali (protože dosáhli hranice potenciálu)
- některé ročníky jsou silnější a jiné o něco slabší (jde to vidět i na U21, i když nutně to neznamená, že ročník nemůže být slabý z pohledu U21, ale silný z pohledu NT nebo naopak)
- u 22 letých mám zatím u 6 z 9 přislíbený intenzivní rozvoj, 22 let je kritická hranice, protože tam jde o to, jestli manažer bude pokračovat v tréninku po té, co hráč odroste U21
- jelikož se u většiny těchto hráčů dá očekávat ještě spousta sezon kvalitního tréninku a bude jich odpadávat z toho seznamu méně než v minulosti, tak bude pro mladší ročníky stále těžší se před ně dostat a vytlačit je ze sestavy, ale v žádném případě to nebude nemožné, jen budou muset majitelé počítat s tím, že případů jako letos, kdy Lípa a Urbánek už ve 22 budou zřejmě schopni nastupovat v NT, bude stale méně, spíše ti hráči dorostou v těch lepších případech do repre dresu v 24-25 letech. Očekávám, že v každém ročníku U21 najdeme tak do 5 hráčů (v horším ročníku třeba jen 1-2), u nichž bude reálná naděje, aby kvalitním trénink na NT dosáhli. Určitě je šance, aby hráči s potenciálem 10 vytlačili časem hráče s potenciálem 9, protože prostě budou moci dotrénovat do vyšší úrovně. Případně, když budou vytrénovaní s maximální efektivitou, tak budou schopni vytlačit i hráče se stejným potenciálem.
- otázkou zůstává, jak dlouho budou schopni nejlepší hráči v NT vydržet, zatím jsme stále nenarazili na věkovou hranici, kdy již přestává být efektivní hráče, který nedosáhl potenciálu, dále trénovat. Takovým “pokusným králíkem” v tomto směru je Kubeš, který pokračuje i v 27 letech a hned začal skokem první týden sezony. Minulou sezonu v 26 měl sice relativně málo skoků, na druhou stranu trénoval pro 218 cm vysokého hráče ty 2 nejpomalejší tréninky, které existují, a to celou sezonu. Věřím, že u těch rychlejších tréninků by i v tomto věku byl schopen udělat 6 i více skoků za sezonu, což se za několik sezon nasbírá a nakonec je to výrazný pokrok. Doufám, že v těchto experimentech zjistíme, že má cenu hráče pro NT trénovat třeba až do 30 let a že pak bude dost ochotných manažerů, kterým nebude vadit mít v týmu na trénink jednoho staršího hráče (a k němu další mladšího nebo středního věku). Já osobně doufám, že ti opravdu nejlepší z nejlepších budou schopni vydržet v NT dlouho po svých 30 letech, třeba až do 35 (vlastnosti začínají velmi pozvolna padat ve 32). A tím se vlastně dostávám ke generační obměně, podle mne cca. 8-10 sezon by mohla nakonec být perioda, kdy by se ti úplně top hráči měli točit. Tzn. moje představa je taková, že hráči jako Hána nebo Urbánek (a v budoucnu další), pokud je udržíme pod kontrolou a v tréninku co nejdéle, by mohli v NT končit někdy mezi 32-35 lety a v tu dobu bychom měli mít již připraveného hráče cca. 24-26 letého, který by odcházejícího hráče byl schopen nahradit.
- z rozložení potenciálů je jasně vidět, že máme pořád docela akutní nedostatek hráčů s potenciálem nad 9, tam je do budoucna největší prostor pro to, jak posunout NT ještě o další krok výše, až současní hráči s potenciály 8 a 9 dotrénují na hranici možností danou jejich potenciálem

Další téma, které bych chtěl otevřít, je trénink hráčů. A chtěl bych otevřít debatu, do jaké cílové podoby NT hráče výhledově trénovat (abych někoho nevyděsil, takové hráče v horizontu několika málo sezon ještě mít nebudeme, ale když si vezmu třeba na příkladu Lípy, jak může hráč vypadat ve 22 letech, tak si myslím, že není nereálné občas nějakého takového hráče do uvedené podoby minimálně někdy v 25-27 letech dotrénovat a až je budem mít, budou to spíše výjimky v první pětce, nejsem bláhový, abych si myslel, že budeme mít takových hráčů třeba 10-20). Vycházel jsem z toho, aby se hráč s potenciálem 9 pohyboval platově (podle staré kalkulačky, což +/- 1% sedí na platy v této sezoně) okolo 175-180k a hráči s potenciálem 10 a 10+ okolo 260-270k. Přičemž pro potenciál 9 by mělo jít o bezpečnou hranici, aby nenarazili na potenciál. Pro potenciál 10 je ta hranice asi výše, ale chtěl jsem to udržet v nějaké rozumné výši, aby to byl někdo ochoten a schopen živit. Očekávám do budoucna ještě další pokles hladiny platů, než se někde ustálí (což bude podle mne, až bude první masivní generace vytrénovaných hráčů odcházet do důchodu), pak se můžeme případně přizpůsobit a posunout tu hranici trénovanosti výše (aby cca. odpovídala těm 260-270k v té ustálené platové hladině).
Uvedené představy jsou orientační a jsou tam možné posuny mezi některými skilly.

Hráči v další zprávě, tady pro jistotu vysvětlivky
JS - střelba
JR - dostřel
OD - vnější obrana
HA - kontrola míče
DR - nájezdy
PA - přihrávky
IS - podkošová střelba
ID - podkošová obrana
REB - doskoky
SB - bloky

PG/SG – zde jsem připravil 2 varianty, jednu s nižšíma doskokama, jednu s vyššíma (zejména v závislosti na tom, jaké doskoky byly hráči naděleny při draftu), pro představu pro PG se platově rovná jeden skok přihrávek cca. 4 skokům doskoků, pro SG 1 skok dostřelu (JR) je cca. 2,5 skoku doskoků. V realitě se u doskoků budou asi ti hráči obvykle pochybovat mezi těmito 2 extrémy (pokud je tréninkem nezvednou výše).

PG/SG pot 9
JS 17 JR 13 OD 17 HA 15 DR 18 PA 14 IS ? ID 9-14 REB 7 SB ?
JS 18 JR 15 OD 17 HA 15 DR 18 PA 15 IS ? ID 9-14 REB 1 SB ?
PG/SG pot 10
JS 18 JR 15 OD 17 HA 15 DR 18 PA 16 IS ? ID 9-16 REB 7 SB ?
JS 19 JR 17 OD 17 HA 15 DR 18 PA 17 IS ? ID 9-16 REB 1 SB ?
- možný pusun OD nahoru na úkor nižšího JR/PA
- u ID uvádím rozmezí nejnižší očekávanou hodnotu a hodnotu, která z hráče ještě nedělá SF
- ? u IS a SB proto, že tyhle vlastnosti můžou vytáhnout prakticky libovolně vysoko (klidně obě až na 15) a nebude jim to platově vůbec nic dělat (vhodné, pokud by všechno ostatní dosáhl v nějakém věku, kdy má smysl ho dále trénovat nebo kdyby majitel chtěl chvíli hráče platově šetřit ještě před dotrénováním na tu uvedenou úroveň),

SF pot 9
JS 16 JR 12 OD 16 HA 15 DR 18 PA 13 IS 16 ID 14 REB 11 SB 9
SF pot 10
JS 18 JR 11 OD 17 HA 15 DR 18 PA 14 IS 17 ID 14 REB 12 SB 10
- Možný posun JS nahoru na úkor nižšího IS
- Na úkor nižších bloků možnost vyššího JS, IS, OD, ID, případně JR

PF/C pot 9
JS 10 JR ? OD 10-? HA 15 DR 18 PA 12-? IS 15 ID 16 REB 16 SB 6
PF/C pot 10
JS 11 JR ? OD 10-? HA 15 DR 18 PA 12-? IS 18 ID 16 REB 16 SB 6
- tady to bylo nejtěžší vymyslet tak, aby se dostala maximální efektivita základních vlastností (které ovlivňují plat), za které považuju IS, ID, REB a taky JS
- v případě nižších SB se dá něco přidat na skillech z předchozího bodu (cca. 1,5 skok SB = 1,5 skok JS = 1 skok IS/ID/REB), naopak kdyby byl vyšší (což se může stát i když je nikdy hráč netrénuje, protože skáčí při ID), pak by se někde muselo ubrat. Obecně jsem u PF/C fanda nízkých bloků, protože vysoké ubírají prostor důležitějším vlastnostem. Ideální je hráč, který je má při draftu co nejnižší, pokud z něj má být PF/C
- JS, IS, ID a REB se dá rozložit i jinak aby z toho byli hráči více specifičtí pro některé situace (IS, ID a REB jsou si platově rovnocenné a rovná se jim zhruba 1,5 skoku JS)
- DR, HA, PA, OD a JR jsou platově neutrální pro PF/C, takže se dají vytrénovat prakticky kamkoli a přihrávky navíc skáčou docela rychle, což se o OD a JR říct nedá
- u PA a OD jsem uvedl minimální hranici, na kterou bych byl rád, kdybychom se v nějakém rozumném časovém horizontu dostali, u OD je v tréninku potřeba počítat se sekundárními skoky ID
- JR většinou nechávám u podkošových hráčů z vnějších vlastností v tréninku až nakonec, nicméně pro PF je docela užitečné, do budoucna bych chtěl hlavně podle JR dělit pod košem hráče na PF a C. Jelikož zvedá tento trénink také JS, nesmí se nechat až na úplný konec, kdy hrozí dosažení potenciálu.