BuzzerBeater Forums

Pomoc - Polski > Czynnik losowości. Istnieje czy nie?

Czynnik losowości. Istnieje czy nie?

Set priority
Show messages by
From: Tomi.

This Post:
00
223377.9 in reply to 223377.8
Date: 8/11/2012 8:22:17 AM
ASPK
II.3
Overall Posts Rated:
10771077
Second Team:
ASPK Gostynin
Właśnie na to czekałem!

Proszę o gorącą dyskusje przeciwników tej teorii bo co niektórzy dziwili się po co w ogóle taki wątek:-).
A nie jest to takie oczywiste się okazuje. :-)



Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
From: Mario

This Post:
00
223377.10 in reply to 223377.9
Date: 8/11/2012 8:27:15 AM
Overall Posts Rated:
605605
W meczach samych nie istnieje. Wszystko wyliczane jest na podstawie skilli.
Argument za przytaczane mecze z komentarzem znajdź 10 różnic :)

Czynnik losowy jednak jakiś musi być bo skądś się kontuzje biorą :) A wątpię że na podstawie skilli z danego meczu:)

Kolejny czynnik losowy to kto co zagra :) i czy w ogóle skład wystawi:)

This Post:
00
223377.11 in reply to 223377.10
Date: 8/11/2012 10:42:04 AM
Warsaw Mutants
III.4
Overall Posts Rated:
10801080
No i forma jest także czynnikiem losowym.

Message deleted
From: Tomi.

This Post:
00
223377.13 in reply to 223377.10
Date: 8/11/2012 11:02:18 AM
ASPK
II.3
Overall Posts Rated:
10771077
Second Team:
ASPK Gostynin
Czyli co? Reasumując:
Na sam przebieg meczu o jakimś kole fortuny nie ma mowy? Tylko występują loteryjne poboczne zdarzenia typu kontuzje, spadki kondycji, formy itp.

Ok. Tego się trzymajmy.

@BB King -potwierdzasz? :-).

Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
This Post:
00
223377.14 in reply to 223377.13
Date: 8/11/2012 11:09:19 AM
Overall Posts Rated:
7979
Wchodzi też w grę jeszcze jedna opcja. Przy każdym losowaniu istnieje szansa powtórzenia poprzedniego wyniku. Może być mała, ale w tym przypadku raczej nie zerowa. Nawet w totolotku liczby mogą się powtórzyć co jakiś czas. Może więc czynnik losowy istnieje, a w przytoczonym przypadku po prostu przypadkowo wynik losowania był ten sam.

From: Miechu

This Post:
00
223377.15 in reply to 223377.13
Date: 8/11/2012 11:10:00 AM
Overall Posts Rated:
3838
Spadki kondycji też nie są chyba losowe. Po prostu ona stopniowo maleje, a in wyższa kondycja tym szybciej spada.

From: B.B.King

This Post:
00
223377.16 in reply to 223377.13
Date: 8/11/2012 11:23:16 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Nie zgadzam się.

Okey, to jest powszechnie znany przykład, że gdy w ostatnim meczu regularnego sezonu i pierwszym meczu PO spotykają się dwa boty, to oba mecze są swoimi klonami (prawdopodobnie wynik może być inny, gdyby w pierwszym była kontuzja).
Ale w takim razie dlaczego nie są klonem dwa mecze tych samych drużyn z różnych tygodni? Przecież w botach wszyscy zawodnicy mają cały czas taką samą formę a entuzjazm się nie zmienia?
Tak więc wychodzi na to, że jednak dwa mecze z identycznymi skillami zawodników i entuzjazmem mogą się skończyć różnymi wynikami, a więc jakiś czynnik losowy musi istnieć.
Może argumentem inicjującym zmienną losową jest np. numer tygodnia, w którym odbywa się mecz (ja tydzień w BB liczę od piątku do piątku). A na to nie mamy wpływu a także nie znamy znaczenia tego czynnika. Więc chociażby ten numer tygodnia mógłby być czynnikiem losowym.

This Post:
00
223377.17 in reply to 223377.14
Date: 8/11/2012 11:35:24 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Wchodzi też w grę jeszcze jedna opcja. Przy każdym losowaniu istnieje szansa powtórzenia poprzedniego wyniku. Może być mała, ale w tym przypadku raczej nie zerowa. Nawet w totolotku liczby mogą się powtórzyć co jakiś czas. Może więc czynnik losowy istnieje, a w przytoczonym przypadku po prostu przypadkowo wynik losowania był ten sam.

Ale to zbyt częste.
Tu jest link do ligi VI.1 w Polsce (każda szósta liga w PL składa się z samych botów):
http://www.buzzerbeater.com/league/14857/overview.aspx
Kolejne ligi mają kolejne numery, wystarczy zmienić cyfrę w adresie.
Kiedyś sprawdziłem bodajże 16 początkowych VI lig w Polsce. Bodajże w 7 przypadkach wystąpiło takie zdarzenie, że w pierwszej kolejce PO spotykały się te same drużyny co w ostatniej kolejce RS oraz gospodarz był taki sam. W każdym z siedmiu przypadków mecze były klonem. Dalej już nie chciało mi się sprawdzić. Ale możesz zrobić to w tym sezonie.
W każdej konfie jest chyba minimum 14% szans, że wystąpi taki mecz. Tak więc średnio w co siódmej konfie powinien być taki przykład i jak przeglądniesz kilka VI lig, to znajdziesz ich pełno.
Np.
http://www.buzzerbeater.com/team/231147/schedule.aspx?sea...
Szóstych lig jest 512 razy 2 konfy to 1024, a więc takich meczów w samej Polsce i tylko w tym sezonie powinno być ponad 100.

From: Tomi.

This Post:
00
223377.18 in reply to 223377.17
Date: 8/11/2012 12:10:28 PM
ASPK
II.3
Overall Posts Rated:
10771077
Second Team:
ASPK Gostynin
I bardzo dobrze, że się nie zgadzasz.:-).

Proszę o więcej panowie.

Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz.
From: Pewu

This Post:
22
223377.19 in reply to 223377.18
Date: 8/11/2012 12:47:07 PM
Overall Posts Rated:
914914
To ja wtrącę swoje trzy grosze, bo twierdziłem wcześniej, że taki czynnik losowy nie istnieje. Nawet kontuzje nie są losowe. Kontuzji dłuższych niż meczówki oczywiście nie porównamy, bo wówczas drugi meczy byłby przy zupełnie innych ustawieniach, ale tutaj mam ciekawy przypadek:
(48287112) oraz (49014406)

Jeśli wejdziemy w boxscore to jedynymi zmiennymi mogą być (niekoniecznie w tym przypadku) frekwencja, rodzaj meczu, id meczu oraz data :) Jeśli sprawdzimy przebieg spotkania to ciekawym spostrzeżeniem jest to jak ono rozgrywa. Łatwo tutaj pomylić spotkania, ponieważ one przebiegają identycznie! Nawet pojawiły się dwie meczówki w podanym przeze mnie przykładzie na tym samym zawodniku w tym samym czasie w ten sam sposób. Sprawcą był...ten sam zawodnik :) Zatem losowość silniku meczowego pozostaje bez zmian. Podejrzewam, że zmienną, która decyduje o różnym wyniku spotkania botów w ciągu sezonu to forma i doświadczenie. Mimo iż zawodnicy zespołu bota przez cały sezon są w porządnej to możliwe, że oscylują w jej górnym i dolnym przedziale. Tego akurat nei jestem pewien, ale wystarczy porównać DMI zawodników teraz i w następnym tygodniu czy uległo zmianie.

Advertisement