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U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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From: Horni

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252171.9 in reply to 252171.8
Date: 12/26/2013 7:53:33 AM
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Ich bin Dir mal zuvorgekommen und habe eine Wahlrede platziert! Das sollte Dich jetzt in Zugzwang setzen... ;-)

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252171.10 in reply to 252171.8
Date: 12/26/2013 8:42:36 AM
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Zunächst mal wird kein Spieler, der unter Nachtmahr gespielt hat mehr nominiert werden. Höchstens denen die gegen Ende der letzten Saison im Einsatz waren wird noch mal ne Chance gegeben, aber die ganzen Versager der letzten 6 Saisons haben keine Chance mehr!

Wenn ich gewählt werde will ich die U21 vor allem dazu nutzen um talentierte junge Spieler aufzubauen, die später auch dem großen NT nutzen können. Das heißt, dass Spieler mit hohem Potential auch schon in jüngerem Alter zu Einsätzen kommen, wenn sie richtig trainiert werde. Ich erhoffe mir davon, dass die Manager, die z.B. jetzt einen Rekordspieler gedraftet haben dadurch motiviert werden gut zu trainieren, wenn man ihnen sagt, wenn er ein bestimmtes Trainingsziel erreicht ist er schon in einer Saison im Kader und nicht erst, wenn er 21 ist.


hehe, da bin ich ja mal gespannt, wie sich bei Dir Erfolg einstellen soll. Nur mal so, Nachti hat immer die besten Spieler des Jahrgangs nominiert, nur mal so am Rande.... und Du bist sicher dass Du U21 Coach werden willst, naja die Versager der letzten 6 Saisons kannst Du sowieso nicht nominieren.

From: derDoc

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252171.11 in reply to 252171.9
Date: 12/26/2013 8:46:09 AM
Dortmund Hornets
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Jetzt, wo wir 2 Bewerber haben, ist Nachti raus, können wir also nur noch auf Will hoffen ;-)

Danke erstmal für die Wahlreden. Hornis Ehrlichkeit bzgl. möglichen Zeitproblemen und fehlendem sportlichen Erfolg ist lobenswert, macht ihn/Dich aber fast unwählbar (immerhin gibts den Scout-Bonus ;-)). Falkes Konzept würde mir auf der anderen Seite die U21 zu sehr zum Farmteam machen, da wäre der sportliche erfolg ja auch nicht größer als bei Nachti.

Hmmmmmmm....mal sehen wer noch kommt, vielleicht kann Nachti ja mal zum Zeitaufwand sagen, ein bischen juckt es mich ja schon...

Last edited by derDoc at 12/26/2013 8:46:21 AM

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252171.12 in reply to 252171.11
Date: 12/26/2013 8:48:19 AM
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ach Doc, wir werden Dich schon unterstützen, dit würdest Du zeitlich schaffen.

From: Duck

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252171.14 in reply to 252171.12
Date: 12/26/2013 9:18:25 AM
Dirty Ducks
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Ich freue mich, dass wir schon zwei Bewerber haben. Und ich glaube, Nachti freut sich auch ;-)

Zunächst mal wird kein Spieler, der unter Nachtmahr gespielt hat mehr nominiert werden

Das sollte angesichts dessen, dass Nachtis Spieler nun 22 sind und nicht mehr in der U21 spielen dürfen, machbar sein…

Wie der Doc schon richtig schrieb, wäre dein U21-Konzept eines, das aus der U21 quasi ein Farmteam für die NT macht. Und der Gedanke gefällt mir ganz gut. Erfolge der U21 zu "opfern" um das NT zu stärken fände ich tendenziell gut.


Dabei will ich vor allem darauf achten, dass diese Spieler so trainiert werden, dass sie langfristig auch für ihre Vereine nützlich sind und wenn sie 25 sind nicht alle zwei Wochen im Spielervermittlungsthread darüber diskutiert werden muss, wer sich als nächstes opfert um sie zu retten.

Der Punkt ist Salz in die Wunden aller U21- und NT-Trainer sowie der Scouts. Ein Spieler, der auch lange für den Verein nützlich ist, ist meist zu schwach um im NT gegen die anderen Nationen was zu reißen. Ein 16-16-16-12 Center mit vernünftigen Skills in Passen, Dribbling und vielleicht sogar Außenverteidigung geht gegen ein 19-19-19-12 Monster mit einer 1 in PS/DR in jedem Länderspiel unter. Kurz: den Gedanken der Flexibilität belohnt die Engine noch nicht, sie bevorzugt meines Erachtens immer noch die eindimensionalen Monster.

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252171.15 in reply to 252171.12
Date: 12/26/2013 9:40:53 AM
Dortmund Hornets
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ach Doc, wir werden Dich schon unterstützen, dit würdest Du zeitlich schaffen.

Und führe mich nicht in Versuchung....:-)

Wobei mir Falkes Antworten schon gefallen, wobei ich trotzdem der Meinung bin, dass die Besten spielen sollen, für die Motivation sind die Scouts zuständig. Shadow hat mir erst letztens gesagt, dass mein ehemaliger U21 Guard für die NT nix wird ;-)

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252171.16 in reply to 252171.11
Date: 12/26/2013 10:23:05 AM
white snake
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vielleicht kann Nachti ja mal zum Zeitaufwand sagen

Während der Saison ists wenig. Freitags das Update abwarten und dann am Samstag die Taktik festlegen.
Die meiste Arbeit ist zwischen den Saisons wenn du den Scouts beim Scouten hilfst. Wendell und ich haben uns da die Arbeit geteilt. Er hat alles was in Frage kommt von 22 bis 35 gescoutet und ich habe die 19 bis 21 jährigen. Bei den 19 und 20 jährigen sinds teilweise zwischen je 200 und 400 Spielern die die insgesamt hast und abscoutest. Das meiste machen die Forwards und Guards aus. Da brauchst du schon mehrere Stunden um alles auf den neuesten Stand zu bringen. Ist aber nur einmal pro Saison, von daher geht das.

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252171.17 in reply to 252171.16
Date: 12/26/2013 12:32:24 PM
Dortmund Hornets
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Danke! Dann ist die meiste Arbeit für diese Saison ja fertig :-)

Werd mal ne Nacht(i) drüber schlafen und überlegen, ob ich den Hut in den Ring werfe...

Last edited by derDoc at 12/26/2013 12:33:14 PM

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252171.18 in reply to 252171.13
Date: 12/26/2013 2:30:27 PM
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1) Wie willst du die Spieler, die du wegen ihres Potentials ins Team befördern willst, aussuchen? Geh mal davon aus, dass du die Auswahl aus ca. 40 Rekordspielern und 100 MVPs haben wirst. Welche willst du dir da mit 18 schon für die U21 aussuchen?

2) Wie wird deine Zusammenarbeit mit den Scouts aussehen?

3) Was machst du, wenn jemand die Flagge eines 18jährigen Spielers nur dazu nutzt, ihn mit mehr Gewinn zu verkaufen? Fliegt der dann - auch auf Kosten von Moti - aus dem Team?

From: Horni
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252171.19 in reply to 252171.18
Date: 12/26/2013 5:01:20 PM
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Sehr schön! Jetzt haben wir neben mir mit Falke und Faultier schon drei Bewerber! Und bei derDoc juckt es auch schon... ...da wird es morgen dann wohl die nächste Wahlrede geben...

Falke, Dein Konzept überzeugt mich jetzt aber noch nicht, da ich es für viele Manager eher unmotivierend wirken könnte, Spieler für die U21 zu trainieren. Ich denke Überflieger, Superstars und einige Allstars sind nur so gemacht, um sie in die U21 zu bringen...

...außerdem ist es sehr optimistisch gedacht, dass man später bessere NT-Spieler bekommt, wenn MVPs oder Rekordspieler bereits mit 18 oder 19 eine Fahne der U21 tragen. Um einen NT zu Formen braucht es einfach sehr viel Geduld und Durchhaltevermögen, da in der Regel ein Trainingskonzept mindestens 6-8 Saisons durchgezogen wird...


Wie willst Du mehr Manager als heute dazu bringen, sowas durchzuziehen, Falke? Mit einer U21-Fahne? Das wird nix... ...die führt im. Zweifel eher dazu, dass man den "Marktwert" künstlich erhöht und der Schuss nach hinten losgeht, da der Spieler oft auf der Transe landen wird...

Wie sollen die zukünftigen NTs, die Du durch dein Konzept formen willst, im Gegensatz zu heute aussehen, Falke?
Wie suchst Du die Manager aus, denen Du das Vertrauen schenkst, einem 18-20 jährigen bereits eine U21-Fahne zu geben, damit sie dadurch einen besseren NT bauen als jetzt?

Zu Faultier
Deine Bewerbung klingt doch schon mal sehr solide.

Zu derDoc
Schön, wenn Du Dich zu einer Bewerbung durchringen kannst. Bin schon auf die Wahlrede gespannt...

An das Wahlvolk
1. Was erwartet ihr von einem U21-Coach?

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