BuzzerBeater Forums

Jep. Fajfer ostettiin III-divarissa ja kokeiltiin vähän miten toimi treenikkeiden kanssa. Rohaty ei mitenkään optimaalinen mutta erittäin harvinainen....tuon tason syöttötaitoja ei ole tullut sen koomin vastaan....

Kuten hene totesi, koko pakka pitää suunnitella vaihtomiehet mukaanlukien. Eihän näitä kuvioita aina ole pakko viedä äärimmäisyyksiin, jolloin kuviot helpottuu ja monipuolistuu

Henelle: En halunnut erikseen mainita Codea, vaikka taitaa olla ilmiselvää että mistä tekstini on saanut vahvasti vaikutteita.

Codelle: En tosiaan ole siirtolistoja kolunnut pitkään aikaan kunnolla, joten olet varmasti oikeassa. Nuo esimerkki pelaajien taitojakaumut on täysin sattumia. Kopioin muutaman pelaajan taidot ja sitten muuntelin muutamat taidot siten, että sain oikeanlaisen palkan aikaiseksi, ja tietenkin idean siitä mistä on kyse. Taitojen kovuuteen ja painotuksiin en ota sen enempää kantaa, koska optimaalisista ratkaisuista ei ole hajuakaan. Hauska olisi joskus päästä testaamaan, että minkälaisia tuloksia tietyillä jakaumilla saisi aikaiseksi.

Tekstini tarkoitus oli siis herättää keskustelua, koska itse en ainakaa Suomen joukkueista tiedä muuta kuin Codemastersin, jonka joukkue on selvästi rakennettu eri tavalla. Itsekin olisi hauska aloittaa uusi projekti, mutta en vaan nää itseäni pelaavan tätä peliä noin 10 kauden päästä. Voi tietenkin olla, että jollain managereilla on omat projektinsa kesken ja tulevaisuudessa nähdään Sm-koriksessa lisää kovemman luokan joukkueita, jotka on rakennettu tällä tavoin.

Eihän kaikkien takamiehien ja sisämiesten tarvitse olla näin rakennettuja, vaan riittää että on yksi kumpaakin. Toinen sisämies ja takamies voivat olla perinteisesti rakennettuja. Näinkin saa jo huomattavia säästöjä aikaiseksi ja on helpompi pitää parempaa rosteria. Tietenkin vaihtomiehet kun ottaa mukaan lukuun, niin sitten tarvitaan jo neljä "erikoismiestä".

Last edited by Simuli at 4/14/2014 4:57:09 PM

Nojoo. Ite oon kyl sitä mieltä, et tehdään sit niiku Code jos kerran ruvetaan, eikä mitään osittaista (vaikka siinä tosiaan säästääkin jo jonkun verran).

Sit vielä hieman ohi aiheen: Miks et näe itteäs pelaamassa tätä 10 kauden päästä?

Ei ole tarpeeksi kiinnostusta. Fakta on se, että en näe itseäni voittamassa SM-korista ilman, että aloittaisin uuden projektin. Jos taas sellaisen alottaisin, niin tiedän jo nyt, että kiinnostus loppuisi, koska en jaksa 10 kautta pelata ilman todellista mahdollisuutta voittaa koko sarjaa. Voi olla, että kiinnostus herää uudestaan ja jatkan pelaamista vielä kauan aikaa. Tällä hetkellä kuitenkin ainoa asia, joka pitää minut pelissä mukana on rivalry Rosvojengin kanssa.

Jotenkin tohon malliin se pitäisi joukkuetta rakentaa, jos haluaa fiksusti tavoitella SM-titteliä.

Itse en jaksa aloittaa nuin pitkää projektia, kun nyt muutenkin ollaan vedetty kohta kymmenen kautta tätä SM:ssä roikutaan niin pitkään kuin mahdollista linjaa. Ja ihan perinteisin taitojakaumin =)

Mutta hyviä ajatuksia koko Suomen bb-kansan luettavaksi....

Last edited by Yamakasi at 4/15/2014 2:41:36 AM

Se kannattaa myös muistaa, ettei tuollaista Coden tyyppistä joukkuetta 10 miljoonalla rakenneta. Kovin monella siis ei ole tähän leikkiin varaa. Edelleen väitän, että ns. perinteisellä taktiikalla on ne mestaruudet voitettavissa, toki ne palkat tämmösessä aina hieman karkaa, mutta toisaalta ei se codekaan ihan pienillä palkoilla niitä mestaruuksia ota, vaikka kuinka palkkaoptimoituja pelaajia on joukkue täynnä.

Pelaajat joilla on siis lähiheitot ja ulkopakki korkeat maksavat listalla erittäin paljon, mutta niitä sieltä jo nykyään löytyy. Kun lähdettiin rakentamaan omaa joukkuetta listoilla ei ollut mitään tuonkaltaista tarjolla, joten pakko oli itse treenata. Muutamien kausien päästä oma veikkaus on että myöskin muita erikoisuuksia löytyy listoilta yhä enemmän - syöttö ja korille ajo taitoisia sisäpuolustajia, puolustus experttejä, kaukoheitto koneita jne jne. Näin ollen myös hinnat tippuvat pikkuhiljaa.

Vaikeus noissa erikoisuuksissa on että perinteisen pelaajan saa treenattua paremmaksi kun taidot tukevat toisiaan (EE) sekä pituus on optimaalisempi. Näin ollen mikään must juttu nuo erikoisuudet ei ole nyt eikä jatkossakaan.

Meillä on hivenen liian laaja rosteri....10 miestä....8 varmaan riittäisi - ainakin 2 peliin viikossa. Tällä hetkellä vaihtopenkillä lymyää Tanak/Vento tasoisia kavereita, joten siinä mielessä joukkue on vielä kaukana palkkaoptimoidusta. Lisäksi taitojakaumat voisivat olla tietyiltä osin yksipuolisempia/optimoidumpia, mutta toki silloin taktiset kuvioit jäisivät vieläkin vähemmälle.

Mikäli nykyisellä tietämyksellä ja kokemuksella aloittaisi joukkueen rakentamisen uudestaan ja tähtäisi täydellisyyteen, palkkasäästöt verrattuna "normaaleihin" pelaajiin olisi todella suuret. Helposti päästään noin 500-700k€ / viikko säästöön, mutta ei se erikoisuuksienkaan kanssa ilmaista leikkiä ole

Isompi rosteri siellä riittää sitten helpommin kolmanteenkin peliin, eli Cupissakin riehutaan hyvin ilman sen kummempaa panostusta siihen.

Hienoja ukkojahan nuo on, kun on löydetty pelistä se jippo millä saadaan treenattua enemmän ja palkat pidettyä kurissa. Harmi vaan, että tämä ei tue realiteetteja ollenkaan. Eli siis verrataan oikean maailman pelaajiin. Toki onhan tässä paljon muutakin, mikä tekee eroa sinne.

Täällä treenaillaan sitten vain perusukkoja, kun ei lähdetty tälläisiä erikoisuuksia hakemaan. Ei riitä rahat sellaisiin hienouksiin ja toki siirtolistojen kyttääminen ei niin paljoa kiinnosta. Näin jälkeenpäin ainoastaan tulee mieleen, että olisi voinut kokeilla alkaa rakentaa puhtaasti ulkopeliin tehdyn tiimin. Tämäkin toki vaatisi juuri näitä puolustuspaikkojen vaihtamista, että voitaisiin JR pumpata korkealle. Mutta tämä vaatisi nyt taas pelaajien myynnin ja uudelleen aloituksen, että ehkä katsellaan vaan miten näiden kanssa menee..

Olisihan se toki ollut hienoa, jos olisi sisämiehilläkin ollut kovat JR tasot. Puhutaan siis jostai 17 tasosta ylöspäin. Kysymykseksi toki jää vain, että osaako pelimoottori sitten hyödyntää näitä vai ottaisiko PG-SF miehet kuitenki valtaosan heitoista..

Se kannattaa myös muistaa, ettei tuollaista Coden tyyppistä joukkuetta 10 miljoonalla rakenneta. Kovin monella siis ei ole tähän leikkiin varaa. Edelleen väitän, että ns. perinteisellä taktiikalla on ne mestaruudet voitettavissa, toki ne palkat tämmösessä aina hieman karkaa, mutta toisaalta ei se codekaan ihan pienillä palkoilla niitä mestaruuksia ota, vaikka kuinka palkkaoptimoituja pelaajia on joukkue täynnä.

Coden joukkuetta ei ehkä halvalla rakenneta, mutta ei jos itselleen haluaa sen tyyppisen joukkueen, niin ei siihen nyt ihan valtavasti rahaa tarvita. Ja jos kerran ne erikoismiehet ovat niin kalliita, niin treenaa itselleen kolme jompa kumpaa tyyppiä ja myy sitten yhden niistä. Sillä rahalla saa jo yhden toista tyyppiä ja sitten jos on sattunut vielä treenin aika tankkamaan, niin on varaa toiseen. Näin onkin sitten jo neljä miestä, jonka palkat ovat taitoihin verrattuna huomattavasti pienemmät ja menestyminen on hivenen helpompaa.