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Aussagen der BB

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103804.91 in reply to 103804.89
Date: 3/23/2012 5:15:10 AM
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Naja, die realen Anhaltspunkte gibt es ja. Die Tendenz, Würfe zu nehmen, die Tendenz, viele Punkte zu machen (unabhängig von der Offense), usw.

Andere Spieler haben bei einer LI einen dominanten Innenspieler, der regelmäßig für 30+ Punkte abgeht. Ich hab einen dominanten Innenspieler, der sich auch in solchen Spielen offensiv eher zurücknimmt und nicht allzu viele Würfe nimmt, dafür eher mit einer hohen Quote.

Manche Spieler sind deutlich interessierter an Offensivrebounds, auch wenn das im Vergleich Ihrer Skills mit Ihren "Big Men Kollegen" keine vernünftige Erklärung dafür zu geben scheint.

Und manche Lineups funktionieren mit einem bestimmten Guard einfach besser, auch wenn ein anderer, gleichartiger Guard vielleicht auf dem Papier besser zu sein scheint.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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103804.92 in reply to 103804.91
Date: 3/23/2012 5:41:48 AM
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na klar hört sich das alles gut an, aber da das Spiel nunmal aus Zahlen besteht, wie soll man bitteschön so was ins Spiel implementieren? Bei aggressiven Spielern, kann man das sicherlich noch nachvollziehen, aber dit verstehe ich nicht. Kann man Glue Guys und so weiter in Zahlen ausdrücken?

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103804.93 in reply to 103804.92
Date: 3/23/2012 5:46:30 AM
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Hängt von der Struktur der Engine ab.

Wenn ich die Aussagen der BBs richtig interpretiere, dann werden vor Spielbeginn einige Berechnungen durchgeführt (Top Defender, bevorzugte Offensivoption etc). Vermutlich ist in den Berechnungen dann auch eine Modifikation enthalten, dh. wenn der "Teamplayer" spielt verschieben sich hier die Werte gegenüber den rein skillbasierten Kalkulationen.

Ein möglicher Effekt wäre, dass diese grundlegenden Kalkulationsmechanismen in Zusammenhang mit den reinen, sichtbaren Skills dadurch schwerer "lesbar" werden (die berühmte "Aber mein Spieler hat IS 20 gegen ID 5, wieso nimmt der nicht mehr Würfe" - Situation), der Coach aber im Laufe der Zeit durch Beobachtung diese Tendenzen (und die positiven oder auch negativen Auswirkungen) lesen lernt und seine Teamstrategien darauf ausrichten kann.

Last edited by LA-seelenjaeger at 3/23/2012 5:46:47 AM

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103804.94 in reply to 103804.91
Date: 3/23/2012 5:48:16 AM
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Riecht stark nach Fischen im Trüben und welche Beobachtung passt gerade gut zur besagten neuen These. Reine Kaffeesatzleserei. Ist zwar schön, dass es solche "Zufallsfaktoren" gibt, da man sonst einfach berechnen könnte, was wie am meisten Erfolg verspricht, aber ein bissl nachvollziehbar dürfte es schon sein. Für sowas wie Leader, Egoisten und Teamplayer hätte man gut und gerne die Aussagen zur "Rolle" im Spielerprofil nutzen können, um wenigstens einen kleinen Hinweis in die Richtung zu geben.

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103804.95 in reply to 103804.94
Date: 3/23/2012 5:54:45 AM
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Und im realen Leben scoutest du einen Spieler, indem du ihn bittest, deine Skilltabellen auszufüllen?

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103804.96 in reply to 103804.95
Date: 3/23/2012 6:00:46 AM
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Was willst du mir jetzt mit dem Vergleich zum rl sagen? Reales Leben und BB passt nicht zusammen.

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103804.97 in reply to 103804.95
Date: 3/23/2012 6:05:46 AM
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N realen leben arbeitet ein gm mehr als 5minuten am tag und hat keine angestellte?

Und selbst da haben sie eine ahnung uebern charakter der spieler bevor sie sie verpflichten, aber wie willst das hier machen da da noch skills und charakter von 9 anderen spielern eine rolle spielen.

Und bb ist komplex genug das die wahrscheinlichkeit klein ist das wir es decodieren, ich meine selbst das trainiing ist nur grob erforscht un da spielen nur groesse, alter, elastischer effekt und crosstraining ne rolle.

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103804.98 in reply to 103804.95
Date: 3/23/2012 6:07:26 AM
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Ich hab halt solche Beobachtungen immer auf die Erfahrung geschoben... jetzt kenn ich mich gar nicht mehr aus...

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103804.99 in reply to 103804.96
Date: 3/23/2012 6:10:05 AM
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Weil? Wir haben hier eine Simulation, "die auf Zahlen basiert". Und deswegen muss -was- passieren? Alle Zahlen müssen offensichtlich sein?

Kaffeesatzlesere ist die deutsche Übersetzung für das Wort "Scouting". So sehr ich die Sehnsucht verstehe, "gleiche Skills = gleicher Spieler", so ist doch der Komplexitätsgrad höher, wenn die Spieler eine Art Persönlichkeit mitbringen (die zwar nicht auslesbar, aber in Ihrer Auswirkung zu erkennen ist). Das erhöht den Spielspaß imho gegenüber einer voll-sichtbaren Rechenschieber Sim.

Zudem finde ich es müßig, bei der Komplexität der Taktken und Matchups und der möglichen Zufallskomponenten (Form, ein gewisser Random Faktor in Spielen) jetzt gerade auf diesem Aspekt rumzuhacken, der sich bei gezielter Beobachtung vermutlich sogar herausfinden lässt. Der Aggro-Skill ist kaum zu übersehen, wenn man mit offenen Augen rangeht. Glaubst ned, dass - sobald man sich der Möglichkeit von anderen hidden skills gegenüber öffnet - das ebenso deutlich ist?

Das berühmte "Scorer" Gen wurde ja auch schon vielfach diskutiert...

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103804.100 in reply to 103804.99
Date: 3/23/2012 6:18:46 AM
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wenn die Spieler eine Art Persönlichkeit mitbringen (die zwar nicht auslesbar, aber in Ihrer Auswirkung zu erkennen ist)
und schon gar nicht als "Zahlen" darstellbar. Das ist ja mein Problem! Da geht es noch gar nicht um das Auslesen.

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103804.101 in reply to 103804.99
Date: 3/23/2012 6:27:19 AM
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Nee, hab ich doch geschrieben, ein gewisser Zufallsfaktor ist ganz nett, weil sonst alles vorher ausgerechnet wird und dadurch das Spiel an sich langweilig wird ;-)

Das "Foul-Gen" ist offensichtlich. Das andere kannst du reininterpretieren in bestimmten Beobachtungen, da kann aber auch noch der Gegner mit reinspielen und wen er bspw gegen wen hat verteidigen lassen und all solche Sachen. "Oh guck mal, mein mit Abstand teuerster Backcourtspieler nimmt wenig Würfe, der is bestimmt ein Teamplayer" -> kann aber auch heißen, ein anderer ist der Egoist oder der beste Defender hat ihn zugemacht usw. Bleibt für mich ganz viel Wischiwaschi dabei, darum hätten sie sich die Aussage sparen können, weil am Ende interpretier ich jetzt in gewisse Dinge irgendein verstecktes Gen, welches dann doch nicht existent ist bzw gar nicht dafür verantwortlich ist. Sollen sie sagen, es gibt noch paar Zufallskomponenten, die aber geheim bleiben und gut ist.

Um den Spielspaß zu erhöhen gäbe es deutlich einfachere und bessere Wege, so zum Beispiel Abschenksaisons und Volltanken zu verhindern. Aber das wäre dann eine neue Thematik.

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