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[NT] - Saison 23

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238501.91 in reply to 238501.88
Date: 5/14/2013 7:27:13 AM
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So, heute war das Abschiedsspiel von Johann Pramreiter und Mark Apostel-Brückner - einem spannenden OT-Spiel, in dem es zwar um nichts ging, aber natürlich trotzdem der Sieg sehr schön


?? hast du nix gelernt als padawan vom stressmo ;) i seh schon wieder dunkle wolken wie letzte nt saison

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238501.92 in reply to 238501.91
Date: 5/14/2013 9:16:08 AM
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also, will, hier könnten wir doch mal eine klärende diskussion führen.

es geht ja darum, dass ab 33 skillverluste auftreten können. die frage die sich stellt ist doch die, ob der gewinn an erfahrung die, zumindest im ersten jahr ab 33, wenigen skillverluste, ausgleicht oder sogar den spieler besser macht?

Erfahrungswerte hierzu gibt es wohl nur wenige, aber der stressmo könnte hier doch etwas beitragen zur diskussion. vielleicht kann er ja mal die erfahrungswerte seiner spieler offenlegen.

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238501.93 in reply to 238501.92
Date: 5/14/2013 9:19:27 AM
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es geht ja darum, dass ab 33 skillverluste auftreten können. die frage die sich stellt ist doch die, ob der gewinn an erfahrung die, zumindest im ersten jahr ab 33, wenigen skillverluste, ausgleicht oder sogar den spieler besser macht?


so macht die fragestellung wenig sinn, da meines erachtens die spieler ja nicht auf einmal viel mehr erfahrung dazu gewinnen, sondern vielmehr schon eine hohe erfahrung haben, welche dann die folgenden skilldowns ausgleichen könnte

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238501.94 in reply to 238501.93
Date: 5/14/2013 9:39:44 AM
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Die Frage ist doch, wie die Erfahrung überhaupt wirkt. Greift sie auf das Gesamtbild des Spielers zu oder nur auf einzelne Situationen im Spielverlauf.

Nehmen wir an, dass wir ein Spielerrating von 14,00 haben. Und der Spieler eine 12er Erfahrung. Jetzt einfach mal ins blaue geraten: die 12er Erfahrung gibt ihm einen Bonus von 10%. Damit kommt er auf ein Rating von 15,40.
Jetzt hat er 3 Skilldowns und 1 Erfahrungsup mit 33. Sein Rating fällt auf 13,46 und der Bonus ist bei 11%. Damit erhalten wir ein Rating von 14,94.
Alleine machts noch nichts her, aber wenn wir nun 4 weitere Spieler im Kader haben und dort ebenfalls so eine Rechnung durchführen, wissen wir wo unser 33j dann steht. Und wenn seine Skilldowns z.B. in den B-Skills waren und er weiterhin OD 19 oder ID 18 hat, dann kann unter Umständen dieser 33j immer noch besser sein als die 29 oder 30 jährigen Spieler.

Wenn aber Fall 2 eintritt und die Erfahrung dann nur in einzelnen Spielsituationen (kluge Pässe am Ende des Viertels etc) zugreift, vergesst was ich weiter oben geschrieben habe

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238501.95 in reply to 238501.93
Date: 5/14/2013 10:18:37 AM
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es geht ja darum, dass ab 33 skillverluste auftreten können. die frage die sich stellt ist doch die, ob der gewinn an erfahrung die, zumindest im ersten jahr ab 33, wenigen skillverluste, ausgleicht oder sogar den spieler besser macht?


so macht die fragestellung wenig sinn, da meines erachtens die spieler ja nicht auf einmal viel mehr erfahrung dazu gewinnen, sondern vielmehr schon eine hohe erfahrung haben, welche dann die folgenden skilldowns ausgleichen könnte


zunächst mal- etwas kann nur sinn haben, nie machen (und ja ich weiß, klugscheißer und so....)

und dann, natürlich hat die fragestellung sinn, denn die erfahrung steigt ja auch mit jedem spiel eines 33 jährigen weiter und die skill downs sind da doch sehr beschränkt. ich kann jetzt nur von meinem bain reden, der hat die letzten zwei saisons zwei down gehabt. für einen 34 jährigen kein schlechtes ergebnis, oder?

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238501.96 in reply to 238501.95
Date: 5/14/2013 11:10:02 AM
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Natürlich kann man das NT mit 33jährigen Krückenträgern füllen, die Frage ist nur, ob das unser ohnehin schon bestehendes Nachwuchsproblem nicht noch verschärft, denn iwann müssen die Jungs dann doch mal in Rente, nur wird dann aus Mangel an Anreizen niemand mehr da sein, der nachfolgen kann.

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238501.97 in reply to 238501.95
Date: 5/14/2013 11:23:16 AM
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ob der gewinn an erfahrung die, zumindest im ersten jahr ab 33, wenigen skillverluste, ausgleicht oder sogar den spieler besser macht?


erklärs mir nochmal, der gewinn an erfahrung ist bei allen gleich, oder etwa nicht, klar macht der einen spieler besser, aber diesen gewinn hat ein 27 jähriger auch, nur ist die erfahrung insgesamt schwächer.

mein 34 jähriger backup hatte in 4 wochen, 3 id downs und 1 rebound, ken gutes ergebnis für den zeitraum, oder?

wobei ich damit trotzdem nicht sagen will, dass ich prinzipell gegen ältere spieler in dem nt bin, finde nur das argument, dass sie durch den gewinn an erfahrung besser werden, sehr fraglich.

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238501.98 in reply to 238501.92
Date: 5/14/2013 11:40:25 AM
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also, will, hier könnten wir doch mal eine klärende diskussion führen.

es geht ja darum, dass ab 33 skillverluste auftreten können. die frage die sich stellt ist doch die, ob der gewinn an erfahrung die, zumindest im ersten jahr ab 33, wenigen skillverluste, ausgleicht oder sogar den spieler besser macht?

Erfahrungswerte hierzu gibt es wohl nur wenige, aber der stressmo könnte hier doch etwas beitragen zur diskussion. vielleicht kann er ja mal die erfahrungswerte seiner spieler offenlegen.

Mach ich doch glatt

>Die relevanten Spieler (die also in der Liga spielen) liegen bei:

12
13
7 (der jüngling stahl eller)
12
5 (reeperbahn kann mit 27 noch nicht soviel haben)
12
10
15 (wobei Sharafutdinov nicht mehr viel Spielzeit bekommt)
10
14

liege diese Saisons bei 17 skilldowns, vovon 2 in absoluten nebenskills waren und allein 4 bei sharafutdinov und 6 bei Köhl (2 doppeldowns).

Hoffe ich konnte euch helfen

Last edited by LpunktElend at 5/14/2013 11:41:03 AM

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238501.99 in reply to 238501.95
Date: 5/14/2013 12:00:36 PM
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und die skill downs sind da doch sehr beschränkt


Kann ich nicht bestätigen. Mein 33-jähriger Grieche hatte in den ersten 5 Saisonwochen 6 Skillstufen verloren, jeweils 2 auf einmal. Deswegen ist er auch gleich wieder auf der Transferliste gelandet.
Howingsbrook hingegen hatte keinen einzigen Skillverlust.
Ist also ziemlich viel Zufall dabei, was immer ein Risiko darstellt.

Last edited by DerMef at 5/14/2013 12:00:55 PM

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238501.100 in reply to 238501.99
Date: 5/14/2013 12:06:49 PM
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und die skill downs sind da doch sehr beschränkt


Kann ich nicht bestätigen. Mein 33-jähriger Grieche hatte in den ersten 5 Saisonwochen 6 Skillstufen verloren, jeweils 2 auf einmal. Deswegen ist er auch gleich wieder auf der Transferliste gelandet.
Howingsbrook hingegen hatte keinen einzigen Skillverlust.
Ist also ziemlich viel Zufall dabei, was immer ein Risiko darstellt.


diese beobachtung jkann ich zu 100% bestätigemn. Jagannatahn hatte zb. noch keinen einzigen Skilldown, während Helferich direkt im ersten TU nach seinem 33. geburtstag ein doppeldown

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238501.101 in reply to 238501.100
Date: 5/14/2013 12:14:24 PM
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und die skill downs sind da doch sehr beschränkt


Kann ich nicht bestätigen. Mein 33-jähriger Grieche hatte in den ersten 5 Saisonwochen 6 Skillstufen verloren, jeweils 2 auf einmal. Deswegen ist er auch gleich wieder auf der Transferliste gelandet.
Howingsbrook hingegen hatte keinen einzigen Skillverlust.
Ist also ziemlich viel Zufall dabei, was immer ein Risiko darstellt.


diese beobachtung jkann ich zu 100% bestätigemn. Jagannatahn hatte zb. noch keinen einzigen Skilldown, während Helferich direkt im ersten TU nach seinem 33. geburtstag ein doppeldown

sign.
Kiebitz ist 33 und hat bisher 1 down gehabt.
Egilmez hatte mit 33 Jahren: 6 downs, 2 mal doppeldowns, beides mal in JS und natürlich das erste mal beim ersten TU der damaligen Saison.

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