BuzzerBeater Forums

Aby měli všichni alespoň přibližnou představu o tom, jak se to u nás přesně má s výchovou našich mladých nadějí, přináším na veřejnost trochu čísel. Sami doufám uznáte, že výsledky jsou alarmující. Proto bych rád hned v úvodu apeloval na majitele mladých českých hráčů - nechte si od skautů, případně přímo od manažerů reprezentací, poradit s tréninkem! Trénink mladé naděje do reprezentace neznamená, že váš tým musí stagnovat. Naopak, při pravidelném tréninku si například můžete do týmu nakoupit další mladé hráče a průběžně je se ziskem prodávat. Možností je hodně, mnohem více, než při jakémsi "týmovém tréninku" za účelém zlepšení celého týmu. Je mi líto, ale pokud chcete i vy sami být úspěšní, není to ta správná cesta.

A nyní ta čísla:

Celkem evidujeme pro potřeby reprezentací 164 hráčů ve věku 18-19 let (potenciál 5 a výš) - 70x 19 let, 94x 18 let
Z toho jich celých 57 má potenciál 8 a výš - ideál pro budoucí potřeby dospělé reprezentace!!!

Průměrný počet skoků 1 hráče za 10 týdnů z této sezóny: 4,41 (bez FT+STA; 4,56 včetně FT+STA)
Maximální počet skoků 1 hráče za 10 týdnů z této sezóny: 13 - pozor jedná se o hráče ze IV. ligy!!!

Myslím, že každý správně trénovaný hráč by měl za 10 týdnů mít minimálně 7 skoků (bez FT+STA; 8 včetně). Při tréninku 1na1 pro PG/SG se samozřejmě dá stihnout mnohem více než při tréninku např. podkošové obrany. I tak by ale tato meta měla být dosažitelná při jakémkoli doporučeném tréninku.

Bohužel na ni dosáhlo pouze 36 hráčů, tedy přibližně 20%. Z těchto 36 hráčů jich má potenciál 8 a vyšší pouhých 17, tzn. že pouze 30% hráčů s takto vysokým potenciálem trénuje kvalitně.

Pokud by někdo měl zájem o další podrobnější statistiky tréninků, rád je poskytnu (pokud nebudou ukazovat na přesné hodnoty vlastností jednotlivých hráčů).

Last edited by PunkFloid at 11/14/2009 10:37:36 AM

Ahoj, teď už je podle mě pozdě něco řešit, chce to rozjet hned po draftu... Hráči s vyšším potenciálem, musí ihned na trh a musí si je rozebrat manažeři, kteří s nich vytlačí maximum! Nevím je třeba se nějak dohodnout, já jsem osobně ještě nikdy neměl dost peněz po sezoně, abych mohl nějakou naději koupit, ale letos to snad bude lepší... Jinak i z těch slabších hráčů s velmi nízkým potenciálem co mi přišli z draftu jsem celkem pěkně potrénoval a jsou v III. lize tahouni, takže jen potvrzuji že vše co výše píše PunkFloid je PRAVDA!!! Tak trénujte ty naděje :-)

Ahoj, teď už je podle mě pozdě něco řešit, chce to rozjet hned po draftu..

Po draftu to samozřejmě bylo všechno rozjeto - manažeři byli kontaktováni, trénink byl často "domluven", a když ne, tak byl domluven prodej (několikrát se podařilo i sehnat přímého zájemce). I v průběhu sezóny se udělalo, co se mělo - majitelé netrénovaných hráčů byli opět kontaktováni, zachraňovali se další hráči. Ale stejně ta čísla nejsou moc povzbudivá. Nejsme na BB tak velká země, abychom si mohli takovéto ztráty dovolit.

A právě u těch hráčů s vyšším potenciálem pozdě není, protože pokud netrénoval 1 sezónu, tak se jeho šance dostat se do repre posune maximálně o 2 sezóny dál, ale pořád tu je.

Edit: myšlena seniorská repre (díky Maxsone)

Last edited by PunkFloid at 11/14/2009 12:00:46 PM

Je to problematičtější, než to třeba na první pohled vypadá.
Během sezony, kdy se hrají "ostré" zápasy v U21, nemohu kontrolovat skilly hráčů z databáze, protože je při tom musím nabrat na soupisku, a pak zase vyhodit, čímž klesne nálada týmu a nemáme šanci uhrát dobrý výsledek. Takže jsme odkázáni na to, co nám manažeři sdělí o hráčích či co přislíbí trénovat. Všechny manažery kontaktujeme opakovaně během sezony, doporučujeme jim trénink atd. Můžeme maximálně zachraňovat nejlepší nadějné hráče před zbotováním (tím, že je dáme na soupisku a tak se dostanou na trade list), což děláme, ale všechny zachraňovat nelze kvůli omezenému počtu míst na soupisce U21. Trošku nám teď pomohli vracející se free agenti, kteří by jinak zbotovali, pár hráčů se takhle zachránilo.
Nemůžeme ale přinutit někoho k prodeji hráče, kterého netrénuje.

Aby "masírování" manažerů hráčů, kteří mají vysoký potenciál a EVIDENTNĚ netrénují (nemají třeba ani dostatečný počet odehraných minut týdně), bylo intenzivnější, bude to mít na starosti další člověk - Nightwalkers - ten bude každý týden sledovat svých 20-30 problematických hráčů a neustále nedisciplinované majitele prudit, dokud nezačnou s hráči něco dělat nebo je neprodají. Možná nebude v kolektivu zrovna oblíbený (jak se dříve říkalo), ale předpokládám, že se v této nevděčné činnosti semtam prostřídáme. Jsme na BB malá zemička s malým počtem draftovaných hráčů, takže to nejde jinak...

Tak to je škoda no, že to nefunguje. Chce to asi uzavřený okruh lidí, kteří opravdu budou s mladými hráči trénovat jak se má. Je to asi ovlivněno malou komunitou. Na BB se zatím rozkoukávám a studuju jak s mladými trénovat, jinak děkuji i tobě za cenné rady, hned to šlo tuto sezonu poznat, kluci už se neflákali, ale trénovali :-) Jinak chci se zeptat, jde to opravdu poznat jestli mám hráče s potenciálem 6 a třeba 8. Jaký je rozdíl v tréninku?

u mladých hráčů rozdíl v potenciálu nepoznáš, je to určitý strop skillů, který když dosáhnou, zlepšují se dál už jen velmi pomalu. a třeba hráč pot.3-4 může mít skilly klidně 12 a výš, což je pro U21 obvykle dostatečné. nemá ale šanci na seniorský NT, kde se bavíme o úrovních hlavních skillů dle pozice třeba kolem 15 i výš.

OK, takže PunkFloid psal o seniorské REPRE, že není nic ztraceno když má vyšší potenciál ;-) Na BB je jeden zásadní problém podle mě je velký rozdíl mezi U-21 a seniorskou REPRE, protože hráč se skilly 12 je pro U-21 super, ale jamile bude mít 22 let, tak je pro seniorskou reprezentaci nepoužitelný a asi jen těžko najde někdo motivaci ho trénovat další 2, 3 sezony aby byl použitelný. Lehčí je ho prodat inkasovat solidní obnos a koupit staršího hráče, který zahraje výborně v ligové soutěži.

Omlouvám se, myslel jsem seniorskou repre (už jsem tam přidal vysvětlivku).

Právě proto je potřeba se zaměřit především na hráče s potenciálem vyšším. Jenže stejně se nám to nedaří, jak by to chtělo a často i hráči s nižším potenciálem jsou mnohem lepší. Proto dostávají v U21 přednost.

No hlavně, že jsme si porozuměli :-) Pojem seniorská, juniorská reprezentace mám zažito z HT. OK, no dozvěděl jsem se něco nového a to je to hlavní. Začátkem příští sezony tedy čekám na 18-ti leté hráče s potenciálem 8 a více a budu trénovat co to dá, podle mě je toto ideální typ tréniku, táhnout pár nadějných hráčů na jedné pozici. Uvidíme jak mi to půjde :-D

No v praci me taky lidi nemivaji radi :-) takze se v te pozici mozna budu citit jako ryba ve vode, snad to lidem dokazu dobre vysvetlit na svem prikladu a pochopi to

Jako bývalý trenér juniorské repre, snad budoucí trenér seniorské repre a hlavně nejúspěšnější český manažer na klubové úrovni bych se k uvedeným věcem taky rád vyjádřil.

Je to o tom, aby si manažeři uvědomili, že když hráče, když opustí U21 a ještě nemá na NT, dále trénují, že to nedělají jen pro prospěch NT, ale taky (nebo spíš hlavně) pro prospěch svého týmu. Já taky svoje repre hráče ještě trénuju, i když jim je 23 a 24 let, protože to pomáhá mému týmu a to je trénuju asi už přes potenciál, takže to jde pomaleji a dobře vím, že v repre odkroutí ještě tak max. 2-3 sezony, než je mladí s vyšším potenciálem vytlačí, tzn. v repre budou jen v době, kdy se nedají čekat větší úspěchy repre. Až se repre stane konkurenceschopnou, už v ní nejspíše nebudou.

Zajímavá je myšlenka užšího kruhu manažerů, kteří by vychovávali hráče pro repre. Víceméně to je to, o co se snažíme. Problém je v tom, že v draftu v celé ČR je tak 15 hráčů zajímavých do budoucna pro seniorskou repre a jsou po draftu rozeseztí poi různých týmech. Pak se realizační tým snaží co nejrychleji domluvit tréínink dle našich představ, případně prodej hráče někam, kde by měl šanci trénovat lépe. Bohužel málokdo je ochoten ty hráče prodávat.