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[NT] General-Debatte

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150776.95 in reply to 150776.94
Date: 7/22/2010 4:53:00 PM
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Nur wirst du immer jemanden haben der durch das Rost fällt. Es wird immer den ein oder anderen geben der nach der Nominierung der Mannschaft enttäuscht ist.


die gibt es immer, aber in der regel ist das nicht so schlimm wenn man es erklären kann.

Umlauf: Zu schwach, da vermutet man schnell ne gefälligkeit und damit wäre kompromisse für mich schon tabu

Pramesreiter: Auch zu schwach, nicht ganz so weit von Team entfernt aber der brauch auch zwei Saisons um auf Niveau zu kommen der von heute und dann ist für ihn schluß. Trainingsplan war während der Nominierung auch noch nicht bereitet.

Eckbusch: Gilt in prinzip dasselbe wie für pramesreiter, sobald er auf den Stand der heutigen NT ist ist er zu schwach für NT auf spitzenniveau, und es gibt ebenso viele die die komplette Saison stärker sind als er.

Dedie: kann man als Talent durchaus fördern, den er ist gut trainiert für sein alter und hat auch die Chanche stärker als die etablierten kräfte zu werden, aber auch hier gibt es leute die ihn in Potenzial nichts nachstehen und weiter sind an dessen stelle ich es nicht verstehen würde.

Das Gehalt des Spielers wird irgendwann die Grenze sein. Ab einer gewissen Summe kann es sich ein Manager aus den unteren Ligen einfach nicht mehr leisten seinen Kandidaten weiter zu trainieren und wird ihn verkaufen oder sein Training umstellen.


Die richtig guten Spieler in der NT, und auch unser erfolg basierte darauf das wir immer manager hatten die für die NT kompromisse gemacht haben und den erfolg der NT über ihren eigenen Gestellt haben, und das macht auch Spaß auch wenn bei mir mit Ferda deutlich weniger kompromiss bereitschaft gefragt war.(trotzdem wäre er wohl ein tick schlechter gewesen, und hätte länger bei mir gespielt ohne NT)(aber auch Bulis wie Rucker haben viel für die NT Karriere geopfert, den aus vereinssicht war das Projekt Motte sicherlich nicht die beste Entscheidung und das wußt er auch)
Und je weiter unten diese Manager spielen, desto mehr herzbluut fließt in diese Spieler rein, zudem kann der wirtschatliche Rückfluß grade bei den C's die lebenszeit solche Fördermaßnahmen verlängern.

Grob kann man sagen, das die U21 durchaus in eigenen intresse der Manager für die NT brauch man aber begeisterung für das projekt.


Last edited by CrazyEye at 7/22/2010 5:02:43 PM

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150776.96 in reply to 150776.95
Date: 7/22/2010 5:18:11 PM
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Ob jetzt hier Gefälligkeiten im Spiel sind kann ich aus meiner Perspektive nicht beurteilen und deshalb möchte ich mich an solchen Spekulationen nicht beteiligen. Ich kenne auch die einzelnen Spieler (und deren Alternativen) nicht, ich bin allerdings der Meinung das der NT hier frei entscheiden kann.

Die richtig guten Spieler in der NT, und auch unser erfolg basierte darauf das wir immer manager hatten die für die NT kompromisse gemacht haben und den erfolg der NT über ihren eigenen Gestellt haben, und das macht auch Spaß auch wenn bei mir mit Ferda deutlich weniger kompromiss bereitschaft gefragt war.(trotzdem wäre er wohl ein tick schlechter gewesen, und hätte länger bei mir gespielt ohne NT)(aber auch Bulis wie Rucker haben viel für die NT Karriere geopfert, den aus vereinssicht war das Projekt Motte sicherlich nicht die beste Entscheidung und das wußt er auch)
Und je weiter unten diese Manager spielen, desto mehr herzbluut fließt in diese Spieler rein, zudem kann der wirtschatliche Rückfluß grade bei den C's die lebenszeit solche Fördermaßnahmen verlängern.

Grob kann man sagen, das die U21 durchaus in eigenen intresse der Manager für die NT brauch man aber begeisterung für das projekt.


Da sind wir beide doch einer Meinung und es wiederspricht meinen Post auch nicht. Das ein Manager aus der dritten und vierten Liga sein Herzblut in einen Spieler steckt und voller Hoffnung ist ihn mal in der Nationalmannschaft zu sehen ist doch klar ! Ob es sich wirtschaftlich lohnt sei mal dahin gestellt. Spieler wie Motte, können sich auf Dauer nur Vereine aus den ersten beiden Ligen leisten. Da setzt einfach irgendwann der finanzielle Ertrag die Grenze.



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150776.97 in reply to 150776.94
Date: 7/22/2010 5:28:40 PM
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Nur wirst du immer jemanden haben der durch das Rost fällt. Es wird immer den ein oder anderen geben der nach der Nominierung der Mannschaft enttäuscht ist.



Logisch aber wenn es dafür wenigstens halbwegs objektiv nachvollziehbare Gründe gibt ist das ja auch selten ein Problem.


So wie jetzt schauts einfach nur nach Spezlwirtschaft aus.

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150776.98 in reply to 150776.97
Date: 7/22/2010 5:36:09 PM
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Das eigene Konzept (wie auch immer es aussieht), kann auch ein Grund sein.

Es gibt keine Regel die besagt das ein NT immer die aktuell stärksten aufstellen muss. Ich selbst würde es zwar so machen, aber Ticktack hat eben ein anderes Konzept im Kopf. Das ist als NT sein gutes Recht. Genauso wie es unser Recht ist ihn an seinen Erfolgen oder Misserfolgen zu messen.

Allerdings ist es dafür noch etwas früh.


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150776.99 in reply to 150776.98
Date: 7/22/2010 5:46:56 PM
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Es gibt keine Regel die besagt das ein NT immer die aktuell stärksten aufstellen muss. Ich selbst würde es zwar so machen, aber Ticktack hat eben ein anderes Konzept im Kopf. Das ist als NT sein gutes Recht. Genauso wie es unser Recht ist ihn an seinen Erfolgen oder Misserfolgen zu messen.



Naja, ich finde da sollten auch mal argumente kommen warum man perspektiv spieler ohne perspektive brauch, also das konzepot erläutern. Natürlich kann man auch statt dessen die schiene fahren, das man es doch selbst besser machen müßte aber in diesen Fall wäre vielleicht eine erläuterung vorher nicht schlecht gewesen.

Genauso wie es unser Recht ist ihn an seinen Erfolgen oder Misserfolgen zu messen.

Allerdings ist es dafür noch etwas früh.


Wenn einer betrunken auto fährt und gesund ohne schäden zu verursachen ans Ziel kommt, ist man also ein held während der verantwortungsvolle Autofahrer dem ein Hund vors auto Springt obwohl er sehr vorsichtig war ein Rowdy?

Sind es nur die ergebnisse die zählen, oder nicht doch die Art wie man etwas erreicht?

Und zu der Gefälligkeit ich sag nicht das es eine ist, ich sage das es danach aussieht und das reicht aus um das vertrauen zu zerstören.

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150776.100 in reply to 150776.98
Date: 7/22/2010 6:52:01 PM
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Das eigene Konzept (wie auch immer es aussieht), kann auch ein Grund sein.



Das Konzept für schwächere Spieler kann kein Konzept sein und wenn der Begriff noch so modern ist. Ein Konzept wäre z.B. Spezialisten für bestimmte Taktiken ins Team zu holen aber ich erkenne kein Konzept einen 22j ins Team zu holen nur weil er in 3 Saisons so gut sein könnte wie der 24j der rausgeworfen wird.



Es gibt keine Regel die besagt das ein NT immer die aktuell stärksten aufstellen muss


Stimmt aber NT steht überall auf der Welt, wurscht welcher Sport und egal ob Real oder als Browserspiel für eine Auswahl der besten Spieler eines Landes. Den Anspruch sollte man schon auch bei BB-Deutschland haben.





Last edited by Opalla at 7/22/2010 6:53:23 PM

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150776.101 in reply to 150776.1
Date: 7/23/2010 8:11:28 AM
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uiiii, die form... pfeiff ma deine manager zusammen! ;-) gegen bosnien sollte es aber locker reichen, die haben ja noch größere probleme

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150776.102 in reply to 150776.101
Date: 7/23/2010 9:15:15 AM
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Hab mich schon entschuldigt, doofer Blowout :(

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150776.103 in reply to 150776.99
Date: 7/23/2010 9:55:21 AM
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Wenn einer betrunken auto fährt und gesund ohne schäden zu verursachen ans Ziel kommt, ist man also ein held während der verantwortungsvolle Autofahrer dem ein Hund vors auto Springt obwohl er sehr vorsichtig war ein Rowdy?

Sind es nur die ergebnisse die zählen, oder nicht doch die Art wie man etwas erreicht?

Und zu der Gefälligkeit ich sag nicht das es eine ist, ich sage das es danach aussieht und das reicht aus um das vertrauen zu zerstören.


Das Beispiel mit dem Autofahrer ist doch wohl ein wenig übertrieben. So dramatisch ist die Sache hier jetzt nun wirklich nicht.

Ich finde das natürlich auch der Weg wie man etwas erreicht wichtig ist, dafür ist die NT ein viel zu wichtiges Thema für viele Manager hier, aber letztendlich wird der Coach am Erfolg der Mannschaft beurteilt. Den Weg den Ticktack gewählt hat muß man ja nicht mitgehen. Ich erinnere da nur mal an letzte Saison, wo du als Scout bei Will die Brocken hingeworfen hast, weil du mit den Nominierungen nicht einverstanden warst. Das war dein gutes recht und konsequent.

Was deine Bemerkung zum Thema Gefälligkeit anbelangt, behauptst du zwar nicht das es eine ist, bringst das Thema aber im Forum zur Sprache. Man kann natürlich auch durch solche Bemerkungen dafür sorgen das das Vertrauen verloren geht und der beschuldigte Manager so dasteht, das er nur noch nach Gefälligkeit aufstellt. Wenn man für sowas keine Belege hat sollte man das Thema nicht zur Sprache bringen. Gerade von einem Forums Moderator erwarte ich doch ein wenig mehr Zurückhaltung in solchen Dingen auch wenn du persönlich stark involviert bist Crazy.

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150776.104 in reply to 150776.100
Date: 7/23/2010 10:02:15 AM
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Das Konzept für schwächere Spieler kann kein Konzept sein und wenn der Begriff noch so modern ist. Ein Konzept wäre z.B. Spezialisten für bestimmte Taktiken ins Team zu holen aber ich erkenne kein Konzept einen 22j ins Team zu holen nur weil er in 3 Saisons so gut sein könnte wie der 24j der rausgeworfen wird.


Ich sage ja nicht das ich sein Konzept gut finde Opalla, nur das er eben ein anderes hat als wir beide (und die meisten anderen) es wählen würden.

Stimmt aber NT steht überall auf der Welt, wurscht welcher Sport und egal ob Real oder als Browserspiel für eine Auswahl der besten Spieler eines Landes. Den Anspruch sollte man schon auch bei BB-Deutschland haben.


Auch da hast du sicher recht, obwohl immer wieder sogenannte Perspektivspieler in den verschiedenen NTs dieser Welt im Kader stehen.

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150776.105 in reply to 150776.103
Date: 7/23/2010 11:03:03 AM
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Das Beispiel mit dem Autofahrer ist doch wohl ein wenig übertrieben. So dramatisch ist die Sache hier jetzt nun wirklich nicht.


für einen bayern ist das betrunkene utofahren auch nichts dramatisches, es geht mir aber darum das für mich das "wie" zählt. Wenn du es weniger dramatisch haben willst, jemand der mit 50€ Startkapital 1000€ verdient ist er ein schlechterer geschäftsmann als jemand der sich damit Lotto Lose kauft und den jackpot knackt? Der Erfolg spricht klar für die Losstrategie, aber wem würdest du dein Geld in die Hand drücken?

Was deine Bemerkung zum Thema Gefälligkeit anbelangt, behauptst du zwar nicht das es eine ist, bringst das Thema aber im Forum zur Sprache. Man kann natürlich auch durch solche Bemerkungen dafür sorgen das das Vertrauen verloren geht und der beschuldigte Manager so dasteht, das er nur noch nach Gefälligkeit aufstellt. Wenn man für sowas keine Belege hat sollte man das Thema nicht zur Sprache bringen.Gerade von einem Forums Moderator erwarte ich doch ein wenig mehr Zurückhaltung in solchen Dingen auch wenn du persönlich stark involviert bist Crazy.


ich bin nicht der einzigste der etwas in die Richtung geschrieben hat, und es sieht nunmal so aus da die nominierungskriterien nicht wirklich transparent sind und willkürlich wirken. Und wenn man als Mod nur lesen darf, fände ich die "arbeit" anstrengend und würde es nicht machen(auch wenn es sowieso nur wenig zu tun gibt, danke an alle schreiberlinge hier). Allerdings sollte auch klar sein, das meine Meinung nicht immer der Wahrheit entspricht und das insbesonder meine subjektiven eindrücke nicht unbedingt war sind und werde daher auch wohl weiterhin meinen Senf zu diesen oder jenen Thema abgeben.

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