BuzzerBeater Forums

Es algo así como programar una partida de parchis con fichas en forma de coche y pretender que el juego es un mánager de F1. ¿Quién va a atreverse a valorar la relación algorítmica de semejante programa?
Personalmente estoy cansado de ver cómo mi mejor jugador, con una puntuación de 74, excluida la resistencia, es uno de mis peores anotadores, a pesar de sus buenos números en tiro interior y exterior. Por ejemplo. Y mi mejor anotador, con diferencia, es un AP de 1,98, que no es, ni mucho menos, el que mejores valores tiene al respecto.

Si lo ves tan negro, en serio, no sé porque no lo dejas, y no te lo digo a malas.

Respecto al jugador ese que comentas, pues no sé, pero por sueldos, no tienes ninguna joya la verdad, más bien diría que son todos jugadores semiprofesionales que juegan al baloncesto para pasar el rato. Obviamente, solo puede fijarme en los sueldos y no sé realmente como serán. Si pusieras el jugador en cuestión, y sus malos partidos, quizás podríamos intentar comprender porque pasa eso, a que puede estar debido o si realmente es algo raro lo que pasa, pero en tus manos está. Así a priori, ya puedes tener un P bueno, que si juegas CyL no se va a enterar siquiera, pero que supongo que no será el caso.

Ese es, precisamente, el problema para que el juego pueda avanzar y mejorar: todos acabáis encontrando explicación a cualquier reacción del programa, por descabellada que sea. Y es que, en realidad, el basket ofrece suficiente "cancha" para que cualquier cosa pueda ocurrir. Y esa es la mejor coartada que puede tener un programador.
Aunque, como he dicho, tal vez me equivoque y, en realidad, el motor esté bien diseñado y lo que falla lamentablemente tan sólo sea un live mal diseñado y peor ejecutado. Esa es la razón que me hace permanecer en el juego. Esa y la ilusión de que algo mejore sustancialmente alguna vez porque, a pesar de esos defectos, sigue siendo el mejor mánager de basket online. Y conste que he jugado a otros, que he acabado abandonando. Por algo será.

Realmente no estoy buscando una explicación porque me faltan datos. Pero ante cualquier suceso extraño hay que buscarlo una explicación para catalogarlo, y si no se puede, entonces -> Expediente X. Que puede ser el caso de tu jugador. Lo decía a modo de ayuda, para ver que le puede fallar, porque igual no es tan bueno como piensas, o quizás tengas razón y el motor es una basura, nunca se sabe...

Aparte de trollear, algunos seguimos esperando a que en vez de contar datos inciertos y falsedades, demuestres lo que dices y no escurras el bulto

Estas son frases tuyas:

Por si no lo has leido bien, te lo repito: JAMÁS he logrado, en partido alguno, por inferior que fuera mi rival, un parcial superior a un 6-0. Y en casi todos los partidos he sufrido no uno sino varios parciales de más de un 12-0.

Esto no es verdad (Y mira que hay pocos partidos en los que no fueras claramente inferior a tu rival cuando escribiste esto, eh?)

Y una última "anécdota" de este motor tan "justo" y "real": En mis doce últimos partidos he sufrido hasta 15 triples desde el centro del campo y en el último segundo del cuarto o del partido. Mi equipo tan sólo ha anotado uno.

Esto es falso. Lo has repetido tres veces, te reto a que lo demuestres diciendo en qué partidos ha pasado eso.

De tal modo que si la proporción de faltas personales señaladas sobre los tiros errados era de un veinticinco o un treinta por ciento a lo largo de un partido, ahora llegan a suponer ¡hasta un noventa por ciento!,

Ya te lo han dicho en otro hilo, pero otra vez dices algo que sólo está en tu imaginación. Ponme un solo partido donde las faltas supongan un 90% de los tiros fallados.

El motor tiene fallos, el live también, y se puede discutir mucho sobre ellos, ahora discutir sobre cosas que no son ciertas y que te has inventado me parece una absoluta pérdida de tiempo y me hacen preguntarme el motivo de que vengas a los foros con historias para no dormir

Last edited by Foto at 12/20/2011 8:05:46 PM

Que a estas alturas aún se esté discutiendo el funcionamiento superficial del motor del juego es poco menos que alucinante. ¿Cómo se puede dudar de que no se simula el juego minutos antes del comienzo del partido? Yo mismo he vivido en mis propias carnes el resultado de un encuentro de copa ANTES de terminar éste.

El que ha jugado a rol sabe que el máster es el que hace la interpretación de los hechos en función de la tirada de los dados. El directo del juego hace exactamente lo mismo. La aleatorización sólo se basa en qué justificaciones se dan para cada jugada para llegar al resultado predeterminado. Predeterminado por todos los factores (y por todos conocidos) como son: el estado de forma, el nivel defensivo, el nivel ofensivo, la localización del partido (en casa o a domicilio), la táctica, la motivación, el minutaje y la alineación que lleva a cabo cada equipo.

No tiene más.

Lo que sí que tenemos que tener claro es que el motor del juego, con sus virtudes y sus defectos, es igual PARA TODOS. Que nadie venga con lo de que "es-que-este-juego-me-tiene-manía" porque no es verdad. Que no acabemos de conocer la mecánica del juego en profundidad (y me incluyo) no nos da derecho a escudarnos en ningún tipo de excusa.

Y conste que yo me monté un equipo con todos los jugadores de 2,26 m para ser el puto amo en la pista a nivel interior, cosa que ya he criticado sobradamente en dos o tres intervenciones distintas en el foro. Motor no sé, pero concepción del juego, y tanto que se podría discutir sobre ello.


Saludos.

Cualquiera que interprete mis opiniones negativas hacia algunos aspectos del juego como un pataleo de mal perdedor o una insinuación de persecución personal es, cuando menos, infantiloide. Podría aplicársele perfectamente aquello de "cree el ladrón..."
En cualquier caso, me resulta bastante "chocante" la frecuencia con que algunos se sienten ofendidos por las críticas al juego y acaban haciendo una cuestión personal de las mismas, como si fueran directamente responsables de la "obra".
Y conste que no soy el único (ni mucho menos) que se ha quejado de las mismas cosas en este foro.
Por razones que no vienen al caso (y no me permitirían publicar en el foro) no pienso responder ni una sola cuestión planteada por GM-Foto. Él sabe perfectamente por qué. Otra cosa es que lo comprenda. Conozco sobradamente su "capacidad de comprensión".
No sería de extrañar, por otra parte, que se sintiera "avalado" por mi silencio. Pero eso, francamente, me importa una higa.

Last edited by Steppenwolf at 12/21/2011 4:48:53 PM

Infantiloide es achacar los culpas a todo lo ajeno a nosotros y no intentar buscar las causas a sucesos negativos. Es mucho más fácil echar balones fuera, pero no es mi misión discutir sobre qué o quién es infantil. Solo te contesto de la misma manera que tú a mi. Diferentes opiniones, nada más.

Vayamos al lío:

El inicio de este hilo, que debió acabar un 06/11/2011 cuando dijiste que tu participación terminaba por la “autocomplacencia” de los usuarios: (y no me molesta, que conste, pero como haces alusiones personales, pues he querido rescatar esa frase).

Ahí van tus conclusiones (erróneas), por las cuáles, y te lo digo con toda la sinceridad del mundo, considero que no te has parado a entender/analizar el juego:

Etapa-1: Inicio del hilo.
En segundo lugar: pensar que el motor es tan "inteliigente" como para alargar la participación de los jugadores en razón del resultado o de su resistencia es intentar justificar lo injustificable, por simple amor ciero al juego.
Si el motor es tan "inteligente" como para decidir alinear a los titulares por el resultado, ¿por qué no lo es tanto en partidos en los que, perdiendo de dos o tres puntos a falta de un minuto, retira a los mejores triplistas o a los mejores atacantes e introduce, en ataque, a los mejores defensores? O...¿ por qué, si es tan listo, no hace jugar a los reservas cuando los titulares llevan un lamentable porcentaje de tiro? O...¿ por qué no deja jugar más tiempo a los reservas que tienen una excelente actuación, frente a unos titulares fallones?

Con las frases en negrita te lo digo todo, no hace falta que añada nada más. Que sí, que tú puedes pensar que sería mucho mejor de otra manera, pero es así, y tú lo niegas. Que te parezca mejor de otro modo, perfecto, pero que intentes que los demás parezcamos defensores del comportamiento del motor me parece reprochable. Funciona así y punto, no es que guste o deje de gustar.

Dicho por ti, el 06/11/2011, vamos, justo lo que has dicho hoy:
Me hacen muchísima gracia las apasionadas defensas del motor del juego, a pesar de sus más que evidentes limitaciones y errores. Y aún me hace más gracia que siempre sean los mismos los que responden como si las críticas al juego o al motor supusieran ataques personales hacia ellos.
He tenido un déjà vu...

Dicho por ti, el 06/11/2011:
Y ya, para rematar, está esa frasecita tan rotunda como incierta: "Nunca un jugador con habilidades superiores puede jugar peor que uno con habilidades inferiores".
Esto hay dos maneras de entenderlo. Una, la que entiende que es una exageración porque ha visto jugadores mediocres hacerlo mejor que los maravillosos titulares, y otra que entiende que un jugador superior, siempre será superior a uno inferior, que es lo que realmente intento decir con esa frase. Para que te hagas una idea:

Jugador A (con Forma, Resistencia, Experiencia y TL X)

10 10
10 10
10 10
10 10
10 10

Jugador B (con Forma, Resistencia, Experiencia y TL X)
8 8
8 8
8 8
8 8
8 8

A siempre será mejor que B,basándonos en las habilidades, aunque luego B se salga en un partido y A roce el ridículo. Será mejor, otra cosa es que el rendimiento sea entendido como inferior.

Ya que el interesado prefiere no contestar, tendremos que hacerlo por él.

Por si no lo has leido bien, te lo repito: JAMÁS he logrado, en partido alguno, por inferior que fuera mi rival, un parcial superior a un 6-0. Y en casi todos los partidos he sufrido no uno sino varios parciales de más de un 12-0.

(39039140). Es fácil, está al principio, no hay que buscar

Y una última "anécdota" de este motor tan "justo" y "real": En mis doce últimos partidos he sufrido hasta 15 triples desde el centro del campo y en el último segundo del cuarto o del partido. Mi equipo tan sólo ha anotado uno.

Pues me ha hecho mirar y todo.
Canastas suyas desde el medio del campo en esos partidos: 2
Canastas de los equipos rivales en esos partidos: 1

De tal modo que si la proporción de faltas personales señaladas sobre los tiros errados era de un veinticinco o un treinta por ciento a lo largo de un partido, ahora llegan a suponer ¡hasta un noventa por ciento!,

Lo siento, esto no he podido encontrarlo por que no existe.

Supongo que los próximos hilos o quejas empezarán con: "En los últimos 20 partidos me han pitado una media de 17 faltas antideportivas" o "El motor en cuanto ve que voy ganando permite que el equipo rival juegue con 6 juugadores", os recomiendo que miréis primero, no vaya a no ser cierto.
Hay gente que se queja de cosas reales y otros de cosas imaginarias, ésa es la diferencia.
En algo sí le voy a dar la razón, la gente es bastante conformista, porque con lo de los triples se ha hablado de mala suerte, cuando era bastante fácil comprobar que se lo habías inventado todo (lo de las faltas ya no da para debate de lo surrealista que es)

Como dirían en otro juego masivo en línea: a Buzzer Beater se viene llorado de casa.

Y parafraseando una sentencia ecologista, se podría llegar a decir que Buzzer Beater es un montón de mierda,...... pero es el único montón de mierda que tenemos.

Respecto al ejemplo que has propuesto, Messina, no estaría nada mal hacer un concurso, llamado "El reto" donde dos equipos, a igualdad de condiciones, demostrarían el verdadero funcionamiento del motor del juego. Quiero decir con esto que, con ese escenario, el jugador A siempre, y repito: SIEMPRE le pasaría la mano por la cara al otro jugador. Imagínate si estoy convencido de esto.

La única manera de comprobarlo, claro está, sería comprando jugadores vía mercado con características idénticas en dos equipos diferentes, entrenando sólo los que NO jugarán y realizando un encuentro con el otro equipo con la misma táctica. E incluso así no se podría demostrar del todo puesto que existiría el factor campo, aunque fueran partidos amistosos.

¿Se puede saber qué te hace suponer que mis mensajes van dirigidos a ti?
Buena prueba de lo que digo: esa manía por hacer cuestiones personales de mis críticas.
No te ofusques, hombre. La cosa no va contigo.

¿Ofuscarme? Cuando algo de lo que pase en este juego suponga una ofuscación/quebradero de cabeza en el mal sentido/aburrimiento en mi vida diaria lo dejaré. Estoy aquí para divertirme, para intercambiar opiniones y para intentar ayudar, expresar mi punto de vista y aportar luz en aquello que creo que puedo hacerlo. El motor del juego ni me va ni me viene, pero si creo que hay algo erróneo en algún planteamiento/creencia suelo aportar mis argumentos de porqué creo que la otra persona está equivocada, e igual resulta que el equivocado soy yo, que me ha pasado muchas veces, el dar cosas por hechas y que luego resulte que no es así. Quizás me meto demasiado en estos debates, pero es que cuando la gente tiene una concepción errónea (bajo mi punto de vista) sobre un asunto, me veo en la obligación de decirlo, no por molestar sino por ayudar. Y todo esto lo digo desde el mayor y mejor buen rollo del mundo.