BuzzerBeater Forums

Je to problematičtější, než to třeba na první pohled vypadá.
Během sezony, kdy se hrají "ostré" zápasy v U21, nemohu kontrolovat skilly hráčů z databáze, protože je při tom musím nabrat na soupisku, a pak zase vyhodit, čímž klesne nálada týmu a nemáme šanci uhrát dobrý výsledek. Takže jsme odkázáni na to, co nám manažeři sdělí o hráčích či co přislíbí trénovat. Všechny manažery kontaktujeme opakovaně během sezony, doporučujeme jim trénink atd. Můžeme maximálně zachraňovat nejlepší nadějné hráče před zbotováním (tím, že je dáme na soupisku a tak se dostanou na trade list), což děláme, ale všechny zachraňovat nelze kvůli omezenému počtu míst na soupisce U21. Trošku nám teď pomohli vracející se free agenti, kteří by jinak zbotovali, pár hráčů se takhle zachránilo.
Nemůžeme ale přinutit někoho k prodeji hráče, kterého netrénuje.

Aby "masírování" manažerů hráčů, kteří mají vysoký potenciál a EVIDENTNĚ netrénují (nemají třeba ani dostatečný počet odehraných minut týdně), bylo intenzivnější, bude to mít na starosti další člověk - Nightwalkers - ten bude každý týden sledovat svých 20-30 problematických hráčů a neustále nedisciplinované majitele prudit, dokud nezačnou s hráči něco dělat nebo je neprodají. Možná nebude v kolektivu zrovna oblíbený (jak se dříve říkalo), ale předpokládám, že se v této nevděčné činnosti semtam prostřídáme. Jsme na BB malá zemička s malým počtem draftovaných hráčů, takže to nejde jinak...

Tak to je škoda no, že to nefunguje. Chce to asi uzavřený okruh lidí, kteří opravdu budou s mladými hráči trénovat jak se má. Je to asi ovlivněno malou komunitou. Na BB se zatím rozkoukávám a studuju jak s mladými trénovat, jinak děkuji i tobě za cenné rady, hned to šlo tuto sezonu poznat, kluci už se neflákali, ale trénovali :-) Jinak chci se zeptat, jde to opravdu poznat jestli mám hráče s potenciálem 6 a třeba 8. Jaký je rozdíl v tréninku?

u mladých hráčů rozdíl v potenciálu nepoznáš, je to určitý strop skillů, který když dosáhnou, zlepšují se dál už jen velmi pomalu. a třeba hráč pot.3-4 může mít skilly klidně 12 a výš, což je pro U21 obvykle dostatečné. nemá ale šanci na seniorský NT, kde se bavíme o úrovních hlavních skillů dle pozice třeba kolem 15 i výš.

OK, takže PunkFloid psal o seniorské REPRE, že není nic ztraceno když má vyšší potenciál ;-) Na BB je jeden zásadní problém podle mě je velký rozdíl mezi U-21 a seniorskou REPRE, protože hráč se skilly 12 je pro U-21 super, ale jamile bude mít 22 let, tak je pro seniorskou reprezentaci nepoužitelný a asi jen těžko najde někdo motivaci ho trénovat další 2, 3 sezony aby byl použitelný. Lehčí je ho prodat inkasovat solidní obnos a koupit staršího hráče, který zahraje výborně v ligové soutěži.

Omlouvám se, myslel jsem seniorskou repre (už jsem tam přidal vysvětlivku).

Právě proto je potřeba se zaměřit především na hráče s potenciálem vyšším. Jenže stejně se nám to nedaří, jak by to chtělo a často i hráči s nižším potenciálem jsou mnohem lepší. Proto dostávají v U21 přednost.

No hlavně, že jsme si porozuměli :-) Pojem seniorská, juniorská reprezentace mám zažito z HT. OK, no dozvěděl jsem se něco nového a to je to hlavní. Začátkem příští sezony tedy čekám na 18-ti leté hráče s potenciálem 8 a více a budu trénovat co to dá, podle mě je toto ideální typ tréniku, táhnout pár nadějných hráčů na jedné pozici. Uvidíme jak mi to půjde :-D

No v praci me taky lidi nemivaji radi :-) takze se v te pozici mozna budu citit jako ryba ve vode, snad to lidem dokazu dobre vysvetlit na svem prikladu a pochopi to

Jako bývalý trenér juniorské repre, snad budoucí trenér seniorské repre a hlavně nejúspěšnější český manažer na klubové úrovni bych se k uvedeným věcem taky rád vyjádřil.

Je to o tom, aby si manažeři uvědomili, že když hráče, když opustí U21 a ještě nemá na NT, dále trénují, že to nedělají jen pro prospěch NT, ale taky (nebo spíš hlavně) pro prospěch svého týmu. Já taky svoje repre hráče ještě trénuju, i když jim je 23 a 24 let, protože to pomáhá mému týmu a to je trénuju asi už přes potenciál, takže to jde pomaleji a dobře vím, že v repre odkroutí ještě tak max. 2-3 sezony, než je mladí s vyšším potenciálem vytlačí, tzn. v repre budou jen v době, kdy se nedají čekat větší úspěchy repre. Až se repre stane konkurenceschopnou, už v ní nejspíše nebudou.

Zajímavá je myšlenka užšího kruhu manažerů, kteří by vychovávali hráče pro repre. Víceméně to je to, o co se snažíme. Problém je v tom, že v draftu v celé ČR je tak 15 hráčů zajímavých do budoucna pro seniorskou repre a jsou po draftu rozeseztí poi různých týmech. Pak se realizační tým snaží co nejrychleji domluvit tréínink dle našich představ, případně prodej hráče někam, kde by měl šanci trénovat lépe. Bohužel málokdo je ochoten ty hráče prodávat.

Jako clovek, ktery nikdy nevdl repre a v zebricku je uplne v prdeli se k tomu musim taky vyjadrit (sorry todle jsem si nemohl odpustit :).

Nejprv ke PunkFloydovym stats : podle me jsou celkem zavadejici, protoze do nich urcite zapocitavas hrace (tymy) ze tretich lig, kteri na to prevazne kaslou (pripadne se dlouhodobe neprihlasili). S tma proste nic neudelas akorat muzes nadavat. Dal to jiste kazi skupina managewru (do ktere patrim i ja), kteri bud potrebuji trenovat i jine hrace nebo maji jiny nazor na vyvoj treninku...opet s nima nic neudelas :). Takze ti (Vam) nezbyva nez se zamerit na tu uzkou skupinku kteri takrikajic "following your lead" a na ne se zamerit. Podle me by i dost pomohlo se zamerit na uplny novacky. Vim z vlastni zkusenosti ze jsem prvni sezony delal spoustu chyb.

To rwstyrk : porad cekam az se vyjadris k myslence "farmareni".....ja jsem plne pro a v podstate by stacilo najit 4-6 lidi, kteri to planovali stejne zabalit a presvedcit je aby vychovali budouci nadeje.

Co se týče na toho, na koho se zaměřit. Tak sledujeme všechny nadějné hráče bez ohledu na to, kde se nacházejí. A z každého se snažíme něco vykřesat a postupně si je škrtáme, když ztratí rozumné naděje na uplatnění. Když někdo dostane v draftu rozumného hráče, tak nejhorší věc pro svůj tým, kterou může udělat, je že ho ani netrénuje (minimálně dvoupostově) ani neprodá a nezíská finance pro svůj tým. O každém majiteli dopředu nevíš, jestli je kooperativní nebo na to kašle. A i když někdo třeba vypadá, že na to kašle, tak když mu poradíš, tak ho to může začít bavit.

Co se týče Tvého názoru na trénink, tak možná jeho efektivitu nakonec nejlépe dokreslí Tvoje vlastní rýpnutí a v zebricku je uplne v prdeli.
Trénovat kromě kondice a trestňáků něco týmově nebo trojpostově je podle mne úplný nesmysl. Samozřejmě pro repre je nejlepší, když ti hráči trénují, co jde, jednopostově a zbytek dvoupostově. Když ohlédnu od repre a půjdu jen na úroveň klubu, tak dvoupostovým tréninkem se dá trénovat až 6 hráčů docela rychle a nakonec v rozhodujících zápasech potřebuje tým stejně hlavně 5 dobrých hráčů. Takže když někdo trénuje týmově, tak si sice slabě polepší všichni hráči, ale bude výrazně zaostávat v kvalitě první pětky.

Farmaření je podle mne zbytečné, když lze ty hráče vychovávat v normálních týmech. Myslím, že už jsem se k tomu v minulosti dost jasně vyjadřoval. Když to chce někdo zabalit, tak opravdu nevidím moc pravděpodobné, že by se ochotně dál 2-3x týdně hlásil, aby nám někoho vychovával. Samozřejmě by někdo mohl namítnout, že se to dá nastavit na celou sezonu dopředu a hlásit se třeba jednou za měsíc, aby nezbotoval, ale stejně aby ty farmy byly vedeny efektivně, tak by musel kontrolovat, že hráč v sobotu odehrál 48 minut a jestli ho není potřeba v úterý postavit znovu, jestli se nezranil a není potřeba přepnout trénink na kondici nebo trestňáky. Takže já za sebe jednoznačně říkám, že budu podporovat, aby hráči hráli v aktivních ambiciózních týmech. Samozřejmě nikomu nebráním stát se farmou, ale rozhodně nebudu podporovat či zakládat nějaký program hledání farem.

Ty stats nejsou zavádějící ve smyslu celkového přehledu o hráčích. A k tomu, kdybych vyloučil obě dvě skupiny, tak vyjdou čísla kolem 100% :-) Právě těchto dvou skupin se snažíme "zbavit" - té první nejlépe donucením k prodeji, té druhé přesvědčením o výhodách trénování mladých hráčů.