BuzzerBeater Forums

No hlavně, že jsme si porozuměli :-) Pojem seniorská, juniorská reprezentace mám zažito z HT. OK, no dozvěděl jsem se něco nového a to je to hlavní. Začátkem příští sezony tedy čekám na 18-ti leté hráče s potenciálem 8 a více a budu trénovat co to dá, podle mě je toto ideální typ tréniku, táhnout pár nadějných hráčů na jedné pozici. Uvidíme jak mi to půjde :-D

No v praci me taky lidi nemivaji radi :-) takze se v te pozici mozna budu citit jako ryba ve vode, snad to lidem dokazu dobre vysvetlit na svem prikladu a pochopi to

Jako bývalý trenér juniorské repre, snad budoucí trenér seniorské repre a hlavně nejúspěšnější český manažer na klubové úrovni bych se k uvedeným věcem taky rád vyjádřil.

Je to o tom, aby si manažeři uvědomili, že když hráče, když opustí U21 a ještě nemá na NT, dále trénují, že to nedělají jen pro prospěch NT, ale taky (nebo spíš hlavně) pro prospěch svého týmu. Já taky svoje repre hráče ještě trénuju, i když jim je 23 a 24 let, protože to pomáhá mému týmu a to je trénuju asi už přes potenciál, takže to jde pomaleji a dobře vím, že v repre odkroutí ještě tak max. 2-3 sezony, než je mladí s vyšším potenciálem vytlačí, tzn. v repre budou jen v době, kdy se nedají čekat větší úspěchy repre. Až se repre stane konkurenceschopnou, už v ní nejspíše nebudou.

Zajímavá je myšlenka užšího kruhu manažerů, kteří by vychovávali hráče pro repre. Víceméně to je to, o co se snažíme. Problém je v tom, že v draftu v celé ČR je tak 15 hráčů zajímavých do budoucna pro seniorskou repre a jsou po draftu rozeseztí poi různých týmech. Pak se realizační tým snaží co nejrychleji domluvit tréínink dle našich představ, případně prodej hráče někam, kde by měl šanci trénovat lépe. Bohužel málokdo je ochoten ty hráče prodávat.

Jako clovek, ktery nikdy nevdl repre a v zebricku je uplne v prdeli se k tomu musim taky vyjadrit (sorry todle jsem si nemohl odpustit :).

Nejprv ke PunkFloydovym stats : podle me jsou celkem zavadejici, protoze do nich urcite zapocitavas hrace (tymy) ze tretich lig, kteri na to prevazne kaslou (pripadne se dlouhodobe neprihlasili). S tma proste nic neudelas akorat muzes nadavat. Dal to jiste kazi skupina managewru (do ktere patrim i ja), kteri bud potrebuji trenovat i jine hrace nebo maji jiny nazor na vyvoj treninku...opet s nima nic neudelas :). Takze ti (Vam) nezbyva nez se zamerit na tu uzkou skupinku kteri takrikajic "following your lead" a na ne se zamerit. Podle me by i dost pomohlo se zamerit na uplny novacky. Vim z vlastni zkusenosti ze jsem prvni sezony delal spoustu chyb.

To rwstyrk : porad cekam az se vyjadris k myslence "farmareni".....ja jsem plne pro a v podstate by stacilo najit 4-6 lidi, kteri to planovali stejne zabalit a presvedcit je aby vychovali budouci nadeje.

Co se týče na toho, na koho se zaměřit. Tak sledujeme všechny nadějné hráče bez ohledu na to, kde se nacházejí. A z každého se snažíme něco vykřesat a postupně si je škrtáme, když ztratí rozumné naděje na uplatnění. Když někdo dostane v draftu rozumného hráče, tak nejhorší věc pro svůj tým, kterou může udělat, je že ho ani netrénuje (minimálně dvoupostově) ani neprodá a nezíská finance pro svůj tým. O každém majiteli dopředu nevíš, jestli je kooperativní nebo na to kašle. A i když někdo třeba vypadá, že na to kašle, tak když mu poradíš, tak ho to může začít bavit.

Co se týče Tvého názoru na trénink, tak možná jeho efektivitu nakonec nejlépe dokreslí Tvoje vlastní rýpnutí a v zebricku je uplne v prdeli.
Trénovat kromě kondice a trestňáků něco týmově nebo trojpostově je podle mne úplný nesmysl. Samozřejmě pro repre je nejlepší, když ti hráči trénují, co jde, jednopostově a zbytek dvoupostově. Když ohlédnu od repre a půjdu jen na úroveň klubu, tak dvoupostovým tréninkem se dá trénovat až 6 hráčů docela rychle a nakonec v rozhodujících zápasech potřebuje tým stejně hlavně 5 dobrých hráčů. Takže když někdo trénuje týmově, tak si sice slabě polepší všichni hráči, ale bude výrazně zaostávat v kvalitě první pětky.

Farmaření je podle mne zbytečné, když lze ty hráče vychovávat v normálních týmech. Myslím, že už jsem se k tomu v minulosti dost jasně vyjadřoval. Když to chce někdo zabalit, tak opravdu nevidím moc pravděpodobné, že by se ochotně dál 2-3x týdně hlásil, aby nám někoho vychovával. Samozřejmě by někdo mohl namítnout, že se to dá nastavit na celou sezonu dopředu a hlásit se třeba jednou za měsíc, aby nezbotoval, ale stejně aby ty farmy byly vedeny efektivně, tak by musel kontrolovat, že hráč v sobotu odehrál 48 minut a jestli ho není potřeba v úterý postavit znovu, jestli se nezranil a není potřeba přepnout trénink na kondici nebo trestňáky. Takže já za sebe jednoznačně říkám, že budu podporovat, aby hráči hráli v aktivních ambiciózních týmech. Samozřejmě nikomu nebráním stát se farmou, ale rozhodně nebudu podporovat či zakládat nějaký program hledání farem.

Ty stats nejsou zavádějící ve smyslu celkového přehledu o hráčích. A k tomu, kdybych vyloučil obě dvě skupiny, tak vyjdou čísla kolem 100% :-) Právě těchto dvou skupin se snažíme "zbavit" - té první nejlépe donucením k prodeji, té druhé přesvědčením o výhodách trénování mladých hráčů.

Jen technicka...kde proboha vidis, ze bych psal ze netrenuju jednopostove? Ze jsme ted v rankings (vis kde :) ) je zpusobeno ze jsem v "rebulding mode" a s jadrem tymu 18-20 hracu toho ve druhe lize tolik neuhraju. Za dve sezony se budeme (mozna) bavit jinak.

K tomu farmareni - ke hre jsem pritahl kamosa,k teryho to moc nechytlo. Chtel to zabalit, ale prekecal jsem at se prihlasi jednou za ten tebou zminovany mesic....a hadej co, ono to funguje. moralka je sice dokud hraje v poharu v pytli, ale jinak je ok.Hrac s MVP potencialem v 19 s platem 4k na odpis. Ted je mu 20 a OD, HND, DR a PAS ma na 11-12. Pro U21 je na nic, ale pro NT bude v pohode.

Tak kdybych se dostal k solidnimu českemu hráči tak bych ho trenoval... ale nejak nejsou penizky nato abych ho poridil :( a když v draftu padne nahradnik a podobne tak se stim neda nic delat :(

Dal to jiste kazi skupina manageru (do ktere patrim i ja), kteri bud potrebuji trenovat i jine hrace nebo maji jiny nazor na vyvoj treninku.

Pravděpodobně jsem špatně pochopil tuhle Tvoji větu. To že potřebuješ trénovat i jiné hráče, jsem pochopil, že ti jednopost nebo dvoupost nevyhovuje. Když máš 1 čecha na trénink a trénuješ jednopostově, furt máš 2 místa na trénovaní jiných hráčů, při dvoupostu ještě mnohem více.
Co se týče případně trénování jiných vlastností, než bychom si představovali my, v tom nevidím až tak zásadní problém, pokud to není úplně mimo mísu a nevznikne takovým tréninkem třeba hráč bez obran. To je vždycky o dohodě s majitelem.

Co se týče toho kámoše. Jestli ten hráč má ve 20 vlastnosti, které zmiňuješ, tak může být zajímavý i pro tu U21. Takže doporučuji, aby se Amaremu ohledně U21 a mně ohledně NT ozval. Co se týče hlavně NT, tak tam tu bude záviset hodně i na tom, jaké má všechny ostatní vlastnosti, které si nezmínil, ale guardů s vysokým potenciálem máme docela málo.

moralka je sice dokud hraje v poharu v pytli, ale jinak je ok.

Předpokládám, že si tím myslel formu. A to je přesně to, proč ty farmy moc nepodporuju a protože to je velký problém. V první sezoně volebního cyklu se kvalifikace hraje právě na začátku sezony, takže pokud hráč bude mít prvních 5 týdnů formu v háji, tak je pro repre nepoužitelný a dám přednost raději i o něco horšímu hráči se stabilní formou.


Last edited by rwystyrk at 11/15/2009 6:21:58 AM

Ja to spis myslel ve stylu, ze potrebuju trenovat i podkosovy hrace (tj trenink REB) coz neni tak efektivni pro ceskyho sg mericiho 180 cm. (nebo se to aspon zatim neprojevilo :) ). No v pristi sezone to bude jinak, to se budu jednoznacne zamerovat na trenink ceskych nadeji.

No ta ta forma (moje chyba - jasne myslel jsem Game shape)...to je problem, dela problem mi ho dokopat jednou za mesic. Na druhou stranu ve chvili kdy mel narok na repre tak mu reknu at ho proda (doufam ze to enin poruseni pravidel a nedostanu banan )

mít přebytečnejch párset tisíc tak ho klidně kouppím :)