BuzzerBeater Forums

na pewno dlatego....
taki Korwin Mikke wygrałby dawno wybory gdyby nie przesadzał z kontrowersjami

Zacząłem go trenować, bo był mój. Dostałem go z klubem. Z czasem jednak gdy się rozwijał uznałem, że są z niego korzyści w postaci wpływów z gadżetów (a te są dość pokaźne, początkowo nie zdawałem sobie sprawy że aż tak) a z czasem będą jeszcze większe. No i tak trenował i nadal go trenuję. Im lepiej rozwinięty zawodnik tym już tak się na jego treningu nie traci.
Może obnaży stan naszego trenignu a może i nie.
Okaże się.

Tak, zależy mi na poprawie organizacji treningu. Głównie. W zasadzie wyłącznie.
Nie chcę wchodzić w niczyje kompetencje.
Chcę jedynie nakreślić kurs na korektę pewnych spraw.
I tyle.

Jeżeli będziemy odpowiednio trenować odpowiednich zawodników, takich jak radzisz to okej. Ale nie robimy tego.
Dlatego też uznałem, że jeśli nie dostanę możliwości pracy z lepszymi zawodnikami to może żeby coś udowodnić trzeba będzie zabrać się za tych słabszych.
Teraz rozumiesz moją motywację pracy z niedocenianymi?
Zresztą, Ty najlepiej powinieneś wiedzieć jak ciężko czasem przekonywać niedowiarków i powątpiewających.

Skoro PG i C w programie "odwróconych" mają mieć 175 cm to jak Ty sobie wyobrażasz trenowanie zbiórek i obrony pod koszem 175 cm PG?:D:D

A jak wygląda ten trening obecnie? Przecież trochę tych boków też potrzebują. Albo jak wygląda trening OD u PF-a? Też po grudzie.
No cóż, droga przez mękę. Przez część skilli trzeba będzie się przemęczyć, ale za to inne będą szły szybciej. Mi się wydaje, że dzieki temu więcej by się straciło na treningu pozostałych skilli niż straciło na tych.

Jeśli pojawią wiarygodne i dokładne dane co do tego jak wzrost wpływa na trening wszystkich skilli, to bardzo szybko można obliczyć optymalny wzrost. Póki co tak sobie założyłem, że przy 175 najwięcej się zyska.

Poza tym cały dyg by polegał na tym, żeby odpowiednio wybierać zawodników do trenowania. A więc powinni mieć na starcie siódemki w tych najtrudniej trenowanych skillach.

Ba, przy temacie odwróconych to ja nawet bym wolał, żeby przyszły PG miał startowe skille 4 4 4 4 4 4 7 7 7 7 niż na odwrót ;-) Bo trening góry pójdzie łatwiej a z dołem będzie mniej męczarni.

Rozumiem. To Twoja subiektywna opinia.
Lubię jak się dzieje. Tutaj na forum też ostatnio użyłem tego zwrotu ;)
I nie jestem chorągiewką.

Zobacz, np. żeby poznać opinię kozlik4 i żeby przedstawić mu jak na daną sprawę patrzą kluby PLK czy nawet II ligi musiałem pisać w pewien określony sposób. Oparty na ekonomii i finansach. Odrzucając całą tą mentalną, patriotyczną papkę.
I wówczas dla mnie nie ma znaczenia czy w głębi duszy jestem patriotą czy nie. Żeby przedstawić inne racje muszę się zachowywać jak ich prawdziwy wyznawca.
Nawet jeśli nie jestem nim.
Muszę być wiarygodny podczas tej jednej dyskusji na dany temat.
Ale wygłaszana przeze mnie opinia wcale nie musi być moją opinią.
Gram kogo innego, wywołując inne argumenty, żeby zobaczyć reakcje na nie.
Jak ktoś sobie z tymi argumentami radzi. Mimo, że tak naprawdę mogę się z nim zgadzać.
Może to się wydawać skomplikowane, ale to często stosowana przeze mnie metoda.

Potem gdy ktoś to obserwuje z zewnątrz może myśleć w kategoriach chorągiewki.
To oznacza jednak ni mniej nie więcej tylko tyle, że mnie nie rozumie.
Że nie potrafi pojąć, że żeby coś przedstawiać i czegoś bronić wcale nie trzeba to popierać ;)

Ba, przy temacie odwróconych to ja nawet bym wolał, żeby przyszły PG miał startowe skille 4 4 4 4 4 4 7 7 7 7 niż na odwrót ;-)

A byli tacy? Mi się wydaje, że lepiej jakby wzrost byłby trochę wypośrodkowany, więcej treningu na górze to np.190cm, więcej na dole to 206cm. No i min. supergwiazda nawet dla odwróconego w NT. Pytanie ilu takich grajków było? Dodam, że nie mile widziane byłyby duże braki w kondycji i FT, bo skoro taki trening to męczarnia to nie można marnować kolejnych połówek sezonu.

Możliwe.
Może być miły. Sympatyczniejszy. Mniej kontrowersyjny. Ale.. Nie zalogował się, nie ustawił składu na sparing i jego wyborcy już mogą się zacząć odwracać i powątpiewać w jego zaangażowanie.
A gdy ktoś jest ogólnie cięty to, żeby zdobyć sobie zaufanie i głosy musi się znacznie bardziej wg mnie napracować. Jego głosy mają większą wartość. I moim zdaniem nie traci już ich tak łatwo. Ciężko zdobywane zaufanie to długoterminowa inwestycja.
Wszystko co przychodzi łatwo, łatwo też się traci

Skoro PG i C w programie "odwróconych" mają mieć 175 cm to jak Ty sobie wyobrażasz trenowanie zbiórek i obrony pod koszem 175 cm PG?:D:D
A jak wygląda ten trening obecnie? Przecież trochę tych boków też potrzebują. Albo jak wygląda trening OD u PF-a? Też po grudzie.
No cóż, droga przez mękę. Przez część skilli trzeba będzie się przemęczyć, ale za to inne będą szły szybciej. Mi się wydaje, że dzieki temu więcej by się straciło na treningu pozostałych skilli niż straciło na tych.

Nie obraź się ale takie bajki to możesz wciskać ludziom, którzy się na treningu w ogóle nie znają;-P 4 czy 5 skoków OD u PF-a to nie to samo co 11 skoków ID i 11 skoków RB u 175 cm PG. Żeby tego dokonać musiałbyś faktycznie użyć jakichś magicznych mocy;-)Trenowałeś kiedyś 175 cm zawodnikowi ID albo RB? albo zawodnikowi powyżej 210 cm OD albo HN?

Last edited by kozlik4 at 7/5/2010 2:21:48 PM

Takich nie ma. Z reguły jednak wzrost jest skorelowany z początkowymi skillami.
(I dlatego gdybym widział w drafcie wzrost, to nie brałbym zawodnika 220+ cm, bo jest duże ryzyko, że górę ma czarną) ;-)

Najciekawszy przypadek, który widziałem to:
6 7 4 5 3 7 | 7 7 6 6 | 193 cm
Skillami bardziej pasuje na PF niż na PG, ale właśnie ze względu na wzrost to brałbym go na PG.

Poza tym wśród najwszechstronniejszych zawodników jest bardzo mało takich ze wrostem ponad 200cm. Być może to wynika z tego, że górnych skilli jest 6 a dolnych tylko 4.

--
W ogóle ciekawostka. Wśród najlepszych zawodników z tego draftu mamy:
wzrost - liczba zawodników z SS>=50 (maksymalna suma skilli):
226 - 0 (33)
224 - 0 (47)
221 - 0 (40)
218 - 1 (50)
216 - 0 (49)
213 - 2 (51)
211 - 7 (55)
208 - 13 (59)
206 - 12 (56)
203 - 19 (59)
201 - 20 (61)
198 - 27 (58)
196 - 23 (58)
193 - 24 (59)
190 - 17 (58)
188 - 18 (59)
185 - 13 (56)
183 - 18 (60)

Skilli jest dziesięć, a Ty się skupiłeś na dwóch. Wg moich szacunków to co by się straciło na tych dwóch, to zyskałoby się na całości. Przecież i tak nawet u nieodwróconych trzeba trenować przeciwne skille, więc ten problem już i tak teraz istnieje.

Moje rozumowanie jest takie - mogę sobie pozwolić na to, żeby 2 skille trenowały mi się nawet 3x wolniej, jeśli dzięki temu 6 skilli będzie mi się trenowało 2x razy szybciej... Tych górnych skilli jest po prostu więcej.

Być może 175 nie jest optymalne, bo nie znam dokładnych danych dotyczących szybkości treningu. Być może funkcja spowolnienia treningu zachowuje się w taki sposób, że wypośrodkowany wzrost dałby lepszy końcowy efekt.

I zauważ jeszcze jedną rzecz. W modelu odwróconym na żadnej pozycji nie trzeba trenować bardzo wysoko zarówno OD jak i RB jednocześnie. Przez jeden trzeba będzie się przemęczyć. Trudno, odbijemy sobie na pozostałych skillach.

Zobacz, np. żeby poznać opinię kozlik4 i żeby przedstawić mu jak na daną sprawę patrzą kluby PLK czy nawet II ligi musiałem pisać w pewien określony sposób. Oparty na ekonomii i finansach. Odrzucając całą tą mentalną, patriotyczną papkę.

Lol...Ty chyba latasz gdzieś ponad wszystkimi:D..a już na pewno nade mną:) Od kilku sezonów jestem scautem i wiele razy rozmawiałem z ludźmi z PLK, czy II ligi na temat zawodników jakich chętnie kupowaliby po U-21. Z resztą stale rozmawiam...wydaje mi się, że doskonale wiem jak na sprawę patrzą kluby PLK, a Ty piszesz, że żeby przedstawić mi jak na daną sprawę patrzą kluby PLK, czy II ligi (gdzie sam co prawda tylko przez sezon ale jednak grałem) musiałeś pisać w pewien określony sposób???:D Prosiłem tylko o konkrety, bo mówisz tak na około, że na serio czasami nie wiadomo o co Ci chodzi.

I kupują ich? Pokażesz mi te dokonane transfery?
Też proszę o konkrety.
Bo jakoś nie wydaje mi się, żeby kluby PLK chciały trenować np. 100 tysięcznego podkoszowego na PG, żeby nagle po 4 sezonach podnieść mu podania. I podobnie w drugą stronę z obwodowymi trenowanymi pod koszem.